dreamcwli 寫到：

看穿整體擁有成本TCO 寫到：
會計系統，我跟你說，已經不流行了，什麼鼎X..有的沒的，一套上萬的，每次要改就要原廠來，被吃死死的。公司營運偏向軟體或網頁開發的話，直接叫程式設計師寫一套就好了。

會計系統是有多人上線版的沒錯啦，每個 client端都要算授權費，但這不是重點，重點是你們公司多少會計人員，需要用到這個...很多中小企業，會計就是總經理，不然就是有親戚關係的，只有一兩人，不是一群人。

你談的那是大企業才有可能。不過現在大企業 ERP 都走 web2.0 化了。基於 web 架構上而言（不是指 Internet/LAN），軟體也不在侷限於 win 平台了，以往有些軟體非 windows 平台不可，但是現在因為 web2.0 化、跨平台化的結果，已經沒有這種限制。

我覺得兩位的討論似乎沒有什麼交集，
你講的主要比較偏向對外服務的建置，
而老灰狼講的是企業內部的應用，
考量的方面都不相同，
這樣怎麼會有共識呢…

不是的，dreamcwli 兄。
我只是想表達：
不可以用不實的，捏造的，蒙騙的方式，來誤導別人，來攻擊別人，這樣，對自由軟體的推廣，只有負面影響。只是用企業來作例子。

我很想拿針扎破這些不實的氣球。

我不認為以下這些話是對的：

例如：會計系統已經不流行了。
-->(是這樣嗎?}

例如：每次要改就要原廠來，被吃死死的。
-->(不然呢?破解他?反組譯?再自行修改??)
-->(被吃死死，是必然的啊，早在購買/付錢之前，就應評估過了啊，
不然，為什要買?)

例如：公司營運偏向軟體或網頁開發的話，直接叫程式設計師寫一套就
好了。
-->(是嗎?寫出來的合用嗎? 一個專精向量式繪圖系統設計的人，
一樣也精通會計作業和資料庫設計? 就算也精通吧，工程師不
用付薪水嗎?時間成本不用算嗎?)

例如：現在大企業 ERP 都走 web2.0 化了
--->(我不懂， erp 走web 2.0???)
(我也還是不清楚--->web 2.0 倒底定義是什麼)

用那麼肯定的語氣來描述自已的不實資訊，是不是會害死別人?
若有人因為接受了不正確的資訊而導致嚴重果，這樣好嗎?



或許，在扎球的過程中用力不當，不小心傷到拿球人的手，若是這樣，那真是抱歉。

老灰狼 寫到：
不是的，dreamcwli 兄。
我只是想表達：
不可以用不實的，捏造的，蒙騙的方式，來誤導別人，來攻擊別人，這樣，對自由軟體的推廣，只有負面影響。只是用企業來作例子。

我很想拿針扎破這些不實的氣球。

我不認為以下這些話是對的：

例如：會計系統已經不流行了。
-->(是這樣嗎?}

例如：每次要改就要原廠來，被吃死死的。
-->(不然呢?破解他?反組譯?再自行修改??)
-->(被吃死死，是必然的啊，早在購買/付錢之前，就應評估過了啊，
不然，為什要買?)

例如：公司營運偏向軟體或網頁開發的話，直接叫程式設計師寫一套就
好了。
-->(是嗎?寫出來的合用嗎? 一個專精向量式繪圖系統設計的人，
一樣也精通會計作業和資料庫設計? 就算也精通吧，工程師不
用付薪水嗎?時間成本不用算嗎?)

例如：現在大企業 ERP 都走 web2.0 化了
--->(我不懂， erp 走web 2.0???)
(我也還是不清楚--->web 2.0 倒底定義是什麼)

用那麼肯定的語氣來描述自已的不實資訊，是不是會害死別人?
若有人因為接受了不正確的資訊而導致嚴重果，這樣好嗎?



或許，在扎球的過程中用力不當，不小心傷到拿球人的手，若是這樣，那真是抱歉。

我只是覺得如果心裡早有定見，
這樣的討論根本沒有交集可言，
會認為 Linux 或 Windows 好，
一定是在自己的使用情況下評估，
往往只看到自己覺得好的那一面，
難免就會在討論時偏頗。

這個討論串看到最後面，
其實會覺得每一個發言的人都又會再帶進他們新的看法，
當然內容難免有對也有錯，
只是表達越來越流於情緒化，
讓人閱讀起來不是那麼舒服。
每個人的認知都不可能是全面的，
討論就是要知道一些自己不清楚的東西，
心平氣和的陳述自己的想法，
何必弄得烏煙瘴氣的？

老灰狼 寫到：

忍不住，再補一段

不要因為自已住在山溝溝裡，就硬逼人家同意"天空像一根法國麵包"!!
不同意就打架。

天空不像法國麵包的，孩子，住在山頂的人都知道的。

孩子，無論是你住在山溝或是山頂, 請記住，佔有率都不是增長率，好嗎?

這話是對我說的嗎??? 佔有率增長率什麼的，不是我說的啊~~~是不是搞錯對象了啊???

t○ 92 樓 dreamcwli 兄

收到了，多謝您的指點。

例如：會計系統已經不流行了。
-->(是這樣嗎?}

是這樣的,在台灣 會計系統是用來稱呼像"彗星會計"那類老古董的，現在都是用什麼的來著? 鼎x? 那麼貴的東西是不能被稱為 "會計系統"的，至少在行銷上面不能這麼說.... 。

例如：每次要改就要原廠來，被吃死死的。
-->(不然呢?破解他?反組譯?再自行修改??)
-->(被吃死死，是必然的啊，早在購買/付錢之前，就應評估過了啊，
不然，為什要買?)

"不然呢"之後都是你說的，之後有他有提供的他看法。

例如：公司營運偏向軟體或網頁開發的話，直接叫程式設計師寫一套就
好了。
-->(是嗎?寫出來的合用嗎? 一個專精向量式繪圖系統設計的人，
一樣也精通會計作業和資料庫設計? 就算也精通吧，工程師不
用付薪水嗎?時間成本不用算嗎?)

喔，事實上可以的，(這時候我忍不住要補上一句.... 住在山溝的人... 法國麵包 ... 嗯嗯咳咳... )

當然並非每個企業都有這個能力，您不知道台塑之前有賣過ERP吧? 他們自己軟體工程師寫出來給集團自用的，據說是省了好幾千萬的ERP設計、 顧問、維護、部署等費用。 後來用了發現不錯，還拿出去賣呢!

例如：現在大企業 ERP 都走 web2.0 化了
--->(我不懂， erp 走web 2.0???)
(我也還是不清楚--->web 2.0 倒底定義是什麼)

用那麼肯定的語氣來描述自已的不實資訊，是不是會害死別人?
若有人因為接受了不正確的資訊而導致嚴重果，這樣好嗎?

明明自己不懂，卻又拋了個大哉問來引戰，這樣好嗎?

或許，在扎球的過程中用力不當，不小心傷到拿球人的手，若是這樣，那真是抱歉。

還未夠班呢...

dreamcwli 寫到：
我只是覺得如果心裡早有定見，
這樣的討論根本沒有交集可言，
會認為 Linux 或 Windows 好，
一定是在自己的使用情況下評估，
往往只看到自己覺得好的那一面，
難免就會在討論時偏頗。

商業手法為什麼能成功其實也是來自不斷的交易
微軟也許不斷的利用一些不相容來達成壟斷
但同也時不斷的提供足以滿足使用者需求的功能
市場機制不就是這樣嗎？
最後留下的一定是在各方面而言對使用者而言是最有利的
這樣說的話是否就表示較高的佔有率有著較高的適用性
並取得較多使用者認同的交集呢？

dreamcwli 寫到：
這個就不是我所接觸過的東西，
是不是可以就你接觸過的虛擬主機商，
貼出他們 Linux 和 Windows 伺服器的租用價格呢？

＝　＝　＝

我的確是沒有使用過虛擬主機，
因為自己在學術網路上有資源可以架，
但是多了後面的幾項服務，
對機器來說不就是再加裝一些軟體，
為什麼會貴上那麼多？
如果主要是網路頻寬的費用，
那用 Linux 和 Windows 的解決方案不就又差不多了？

我個人有在使用虛擬主機，所以就來幫忙回答了
就我個人使用的那家（台灣的）來說相似的方案Win（容量1G/流量10G）：417/月、Lin（1G/15G）：225/月
一家比較有名的美國空間商報價是Win（5G/400G）：9.95美金/月、Lin（無限、無限）：4.95美金/月
附註：無限這種只能算是噱頭，實際上用不了那麼多
想要了解更多其他請自行Google「虛擬主機」．．．

基本上大部分的人需要用到伺服器都是架網站用而已，一般的虛擬主機空間則是裝好網站管理需要用的Web應用程式、FTP、SMTP等服務，無法做更改Apache設定這類的操作（合理的小設定可能可以要求空間商修改）
而其他應用的話對於虛擬主機來說只能用VPN或是實體主機
這類服務我沒有用過，不過只要遠端登入可以做到的事基本上應該都做的到，就是一個摸不到但看的到執行成果的主機

＝　＝　＝

多的更多功能就是普通虛擬主機方案不會提供的
需要VPN或是獨立主機，自己灌軟體


使用虛擬空間說起來是讓小公司架個網站或是個人使用免去自己管理的麻煩，只要點點滑鼠、敲敲鍵盤
有特別需要還是自己架設伺服器較實在

我這一生最討厭兩種人
一種是有種族歧視的人
另一種是黑人

ＵＧＰ 寫到：
我個人有在使用虛擬主機，所以就來幫忙回答了
就我個人使用的那家（台灣的）來說相似的方案Win（容量1G/流量10G）：417/月、Lin（1G/15G）：225/月
一家比較有名的美國空間商報價是Win（5G/400G）：9.95美金/月、Lin（無限、無限）：4.95美金/月
附註：無限這種只能算是噱頭，實際上用不了那麼多
想要了解更多其他請自行Google「虛擬主機」．．．

基本上大部分的人需要用到伺服器都是架網站用而已，一般的虛擬主機空間則是裝好網站管理需要用的Web應用程式、FTP、SMTP等服務，無法做更改Apache設定這類的操作（合理的小設定可能可以要求空間商修改）
而其他應用的話對於虛擬主機來說只能用VPN或是實體主機
這類服務我沒有用過，不過只要遠端登入可以做到的事基本上應該都做的到，就是一個摸不到但看的到執行成果的主機

＝　＝　＝

多的更多功能就是普通虛擬主機方案不會提供的
需要VPN或是獨立主機，自己灌軟體


使用虛擬空間說起來是讓小公司架個網站或是個人使用免去自己管理的麻煩，只要點點滑鼠、敲敲鍵盤
有特別需要還是自己架設伺服器較實在

感謝分享，
收費比我想像的貴了一點，
看來想要自由的架設各種服務還是只能多砸點錢了。 = ="a

Jamesz 寫到：
我這一生最討厭兩種人
一種是有種族歧視的人
另一種是黑人

我這一生最討厭的，只有一種人
就是有膚色歧視的人