[連署] 修改69-language-selector-zh-tw.conf等 [論壇 - Ubuntu基本設定]


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回覆: [連署] 修改69-*-zh-tw.conf、69-*-zh-hk.conf、69-*-zh-mo.conf
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我注意到
『一、WenQuanYi Micro Hei綁定DejaVu』
並沒有生效 英文與數字還是WenQuanYi Micro Hei

所以又回頭檢查
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=169514#forumpost169514

抱歉 我搞錯了
#164的『一、使用「優先選取中文字型+拉丁字型綁定』
並沒有生效 英文與數字還是WenQuanYi Micro Hei

注意看數字「1」
WenQuanYi Micro Hei 頭是傾斜的、底下沒一橫
DejaVu 頭是水平的、底下有一橫
WenQuanYi Zen Hei 頭是傾斜的、底下有一橫

所以這是WenQuanYi Micro Hei而不是DejaVu
我原先搞錯了 非常抱歉

2011/3/26 1:00
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回覆: [連署] 修改69-*-zh-tw.conf、69-*-zh-hk.conf、69-*-zh-mo.conf
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xenomorph0525 寫到:
getaone 寫到:
xenomorph0525大請把我加入支持的一票

我個人的看法是
先前的解決方法直接將拉丁字型從fontconfig刪除有點極端,雖然可以理解是為了更好的中文使用環境,但總是覺得做得太多
但現在以中文字型在前,然後再綁定拉丁字型的方法,我個人覺得相當的漂亮而且可以接受

但是軟體的部份可能還是需要再修正,畢竟無法讀出正常設定的軟體本來就有問題
現在的做法只是讓我們字型設定更趨完美而己
以上分享


你考慮清楚 再決定是否投支持
因為那個綁定拉丁字型的方案有缺陷 無法適用任何情況 應該是無法過關
最後還是「把拉丁字型刪除」或「把拉丁字型排下位」這兩種
而這兩種都不會以DejaVu顯示英文跟阿拉伯數字
所以你先考慮清楚 再決定是否投支持


getaone
我想你可以投支持票了

因為你說的「以中文字型在前,然後再綁定拉丁字型的方法,我個人覺得相當的漂亮而且可以接受」
其實中英文都是WenQuanYi Micro Hei
原先我以為綁定的方法有生效 中文是WenQuanYi Micro Hei 英文是DejaVu 結果是沒有

數字「1」 WenQuanYi Micro Hei是沒有底下一橫 DejaVu則有底下一橫
中英文都是WenQuanYi Micro Hei
抱歉

另外雖然你說「直接將拉丁字型從fontconfig刪除有點極端」
可是6.06到7.10中英文是用同一字型 (更早我就不知道了) 8.04起才中英文用不同字型
用同一字型只不過是回歸原貌罷了

2011/3/26 1:07
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訪客 寫到:

話都是你在說你第二張圖的
你第二張圖的英文字體已經不是美觀不美觀的問題了
而是都擠在一起,阻礙了閱讀上的方不方便
雖然字體好不好看是主觀問題,但你這樣子的建議修正法
反而把英文字體搞的非常難閱讀

而且用linux的人哪個不閱讀英文?
用你的話送還給你
"你自己比較喜歡中文排前面的話 是可以自己改的 又不是無法改 說了多少次了"

自己為解決一個問題,卻又造成另一個問題
標準的自作聰明!!!

你的出發點也許是好,但你的態度卻讓跟你持不同意見的人很不悅
而且你的邏輯也並沒有好到哪裡去!!

正常人是想一個雙贏的辦法
也就是中文字體顯示正常不空白不方框,英文字體也清晰容易閱讀
你這樣搞只是讓以後的人不爽你把英文字體變成這樣而已
那以後是不是又要連署修正英文字體問題了??
然後你又持反方意見別人回也回你一句
"你自己比較喜歡中文排前面的話 是可以自己改的 又不是無法改 說了多少次了"
請問你會爽嗎?你連署要幫人出頭你好人品你是大善人
請問你解決了什麼問題了沒有?都連署第二次了
會有第三次第次四第五次嗎??


原來這位#132起的訪客是yanzilme 老是以為連署兩次了
我原先認為是Hemiola SCY 因為我的帖子是回Hemiola SCY 然後訪客針對我回Hemiola SCY的帖子回覆
看來我誤會你了Hemiola SCY 抱歉

2011/3/26 2:30
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xenomorph0525 寫到:
章·安德魯 寫到:
本人鄭重聲明:我明確反對 xenomorph0525 的連署,不支持 xenomorph0525 的任何更動,並嚴厲譴責 xenomorph0525 藐視本人的發言,以及不歡迎 xenomorph0525 任何擾亂 Ubuntu 正體中文站論壇氣氛的行徑。


?????
「藐視本人的發言」????
我藐視你什麼發言????
你是不是誤會什麼? 我看不出來我哪裡藐視你 而且我根本沒有藐視你的意思
為什麼你覺得我藐視你?


我知道你為什麼覺得我藐視你了
因為「所以你不打算投反對 也不打算投支持?」這一句?

因為你說「我不贊成這樣的修改」然後又說「你有要投反對一票嗎?聽起來覺得怪怪的」
所以我才問「你不打算投反對 也不打算投支持?」

如果是這裡 我沒有藐視你!!

「嚴厲譴責 xenomorph0525 藐視本人的發言,以及不歡迎 xenomorph0525 任何擾亂 Ubuntu 正體中文站論壇氣氛的行徑。」

好大的罪啊 連yanzilme都沒這麼講

2011/3/26 3:51
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2011/3/26 4:23
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根據 xenomorph0525 的測試,即使採用中文字型優先、或是中文字型優先+拉丁字型綁定還是會有漏字、綁定無效等不尊重 fontconfing 設定檔時發生的問題 (照理要繼續順著字型排序往下找字來補,以及應該使用綁定拉丁字型的拉丁字等)。

擔心修改這個檔案而讓不尊重 fontconfig 設定檔程式隱沒的原因也不存在了,本設定檔改進的提案僅針對設定檔的合理寫法作改進,並非是「迴避程式錯誤的 workaround」。

當然,這些程式的錯誤還是需要解決,並不是說今天你支持「改進 zh-tw 設定檔就等於反對程式修正」。

之前因為「讓不尊重 fontconfig 設定檔程式隱沒」而投下反對票的人可以重新考慮這個提案。我認為對正體中文使用者優先選取中文字型,接著再將中文字型的缺陷作視覺上調整是比較合理的設定檔處理方式。

2011/3/26 19:27
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well, 那我認為你們的首篇可能要改一下
之前我也有說過
首篇看起來的改動目的就是要解決方框
包括 xenomorph0525 版友自己也不知不覺在論戰中
強調了解決方框這一點
導致我後來看得很混亂

如果你們的目的並不是在解決方框
就寫上為什麼你們要修改設定檔就好了
這也是 launchpad 上真正提出的修改理由

2011/3/26 20:29
就算你百分之一百認定某人是渣滓中的渣滓,請仍然展示你的冷靜、體諒、尊重。

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__CA__ 寫到:
well, 那我認為你們的首篇可能要改一下
之前我也有說過
首篇看起來的改動目的就是要解決方框
包括 xenomorph0525 版友自己也不知不覺在論戰中
強調了解決方框這一點
導致我後來看得很混亂

如果你們的目的並不是在解決方框
就寫上為什麼你們要修改設定檔就好了
這也是 launchpad 上真正提出的修改理由


你還是沒弄懂我的意思
我的目的就是解決方框啊 zerng07的目的則是字型順位的合理性

現在的問題是
你們以為我要藉著更改69-language-selector-zh-*.conf來解決那些軟體的Bug
但是我想更改69-language-selector-zh-*.conf是為了解決69-language-selector-zh-*.conf的Bug
而不是為解決那些軟體的Bug

你們搞錯了我的想法
因為你們認為方框是軟體的錯 自然而然地認為我試圖利用修改設定來解決軟體的問題
但是錯了 我是要解決設定的問題 而不是軟體的問題

因為方框的成因 不是只有軟體 設定也是另一個成因
中文呈現方框是軟體與設定互相影響下形成的 軟體必須修正 設定也必須修正
光是修正軟體這一項因素 並沒有真正解決問題 未來還是陸陸續續出現有方框的軟體
因為還有設定這一項因素存在!

現在的問題就是「你們不把設定當問題」 因為有軟體這一項顯著的因素存在
而忽略了方框是軟體與設定互動下形成的 兩者皆是方框形成的要素
如同我在 http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=169004#forumpost169004 所說的

我是為了完全解決方框問題 而修改兩項要素中的69-language-selector-zh-*.conf 來解決設定的錯
而不是打算藉由更改69-language-selector-zh-*.conf來解決軟體的錯!
同時 修改設定並不等於不修正軟體!

2011/3/26 20:56
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xenomorph0525 寫到:


論點又回到 #104 #105 #106 了
基本上反對的人應該都無法理解你為什麼一定要"合起來"看

1. font-config 是 FD.o 的標準, 就"符合標準"的角度來說(這也是開放陣營很注重的一件事, 不守標準的缺點你也很清楚), 不管 font-config 的字型設定順序是什麼, 任何軟體都要能正常選字, #262 zerng07 版友也說了, 不管怎麼設定, 現在不能正常顯示的軟體就是不能正常顯示, 因此你從解決方框的角度出發來改設定檔講難聽一點其實是在粉飾太平

2. 永遠沒有一個可靠的方法能完全阻止某個軟體不犯錯, 也不是這種防範法. 其他軟體不能正確表達出設定檔的"語意", 那是他們的問題, 不是 font-config 的責任

3. 我不清楚你有沒有去看 launchpad 上的後續討論, 他們很明顯正在接受 zerng07 版友的理由, 而不是你的. 雖然你們最後的結論是相同的

2011/3/26 23:34
就算你百分之一百認定某人是渣滓中的渣滓,請仍然展示你的冷靜、體諒、尊重。

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xenomorph0525 寫到:


論點又回到 #104 #105 #106 了
基本上反對的人應該都無法理解你為什麼一定要"合起來"看

1. font-config 是 FD.o 的標準, 就"符合標準"的角度來說(這也是開放陣營很注重的一件事, 不守標準的缺點你也很清楚), 不管 font-config 的字型設定順序是什麼, 任何軟體都要能正常選字, #262 zerng07 版友也說了, 不管怎麼設定, 現在不能正常顯示的軟體就是不能正常顯示, 因此你從解決方框的角度出發來改設定檔講難聽一點其實是在粉飾太平

2. 永遠沒有一個可靠的方法能完全阻止某個軟體不犯錯, 也不是這種防範法. 其他軟體不能正確表達出設定檔的"語意", 那是他們的問題, 不是 font-config 的責任

3. 我不清楚你有沒有去看 launchpad 上的後續討論, 他們很明顯正在接受 zerng07 版友的理由, 而不是你的. 雖然你們最後的結論是相同的


兩個互動的要素 不合起來看難道要分開看 分開看就忽略了它們之間的互動啊

1.我無法理解為什麼修正設定檔的Bug是粉飾太平?
 對我來說 你們放著有問題的設定檔不管才是粉飾太平啊
 根本是假裝這樣問題就都解決了

2.天啊 我不是要阻止某個軟體不犯錯 我是要阻止69-language-selector-zh-*.conf犯錯

3.我知道他們比較能接受zerng07的理由 如同你們比較能接受zerng07的理由 所以呢?

2011/3/26 23:43
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