回覆: Ezgo9 beta釋出(真正台灣在地的ubuntu版本) [論壇 - 爭議文章保護區]


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回覆: Ezgo9 beta釋出(真正台灣在地的ubuntu版本)
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史嘟~ 寫到:
人家也是好心推薦,
不要炮他了嘛~~


我想這件事最重要的是“態度”的問題。

教育部要做這件事的時候,有沒有跟社羣聯絡過?有沒有積極的在收集一般使用者的經驗?有沒有跟X大大或shiao大大諮詢過?如果沒有 kentxchang大大在這裏提起的話,又有誰會知道教育部出了一個Ubuntu LiveDVD?而且這裏還是全臺灣關於--不只是Ubuntu, 而且是整個--自由軟體,最大的社羣。

這個時代,做一個Ubuntu 的客製(customized)LiveDVD根本就是最最基本的事,只要加一個Remastersys PPA,再做一個remastersys dist的指令,一個客製的UbuntuLiveDVD就出來,我們這裏國三的小弟小妹都會做,教育部在把我們當智缺?難怪上次五都選舉時,我的親戚朋友們,尤其是年輕一輩的,幾乎全部都是投綠的。而且這次他們更本不避諱,直接的跟我講!

做一個客製的UbuntuLiveDVD,最重要的是內容(content),必須考慮到未來使用者的經驗。如果這件事在做的時候,能跟Lancel大大合作,雖然功勞(credits)要跟別人分享,但我覺得效果會好多了,而且Lancel不會做得那麼辛苦,我們也不會覺得政府是在跟人民爭利,ubuntu(小寫)的意義就是共享,而且我也不知道有什麼“利”可爭的。

我絕對不是在指責,而是覺得我們做事時,要替“老闆”想一想,政府員工做事時,應該想遠一點,儘量找機會幫“老闆”以後選舉時,能拉一些票。教育部要做有關Ubuntu的事,應該就要跟Ubuntu社羣的成員打成一片,讓政府的資源能讓我們共享,這樣,不但我們感受會好一點,結果一定也會好很多。閉門造車,lose-lose (雙輸),公開合作,win-win(雙贏),時代不一樣了,更不要說,教育部這種從上而下,作出了一個成品以後,才硬要我們接受,根本是完完全全違反了Open source的精神。如果成品跟Windows 或 Apple差太多,把Ubuntu的臉丟光,我們這些從事自由軟體多年的義務工作者,會是最大的受害者。

2011/6/17 2:45
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回覆: Ezgo9 beta釋出(真正台灣在地的ubuntu版本)
Anon:訪客
ezgo看起來也是社群產物,
教育部掛名而已。

2011/6/17 5:17 | fb7f7 b3ef0 859e6 59c6a
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訪客
回覆: Ezgo9 beta釋出(台灣在地的ubuntu版本)
Anon:訪客
還有,不是只有這裡能叫ubuntu社群。

2011/6/17 5:23 | fb7f7 b3ef0 859e6 59c6a
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回覆: Ezgo9 beta釋出(台灣在地的ubuntu版本)
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To pwzhangz:

您可以親自參與 ezgo 社群,http://groups.google.com/group/ezgo-tw?hl=zh-TW

如果可以,請深入瞭解該計畫在推動時背後的精神與理念是什麼,也就是當你比較瞭解該計畫時再來評論會比較妥當。

2011/6/17 7:41
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訪客
回覆: Ezgo9 beta釋出(台灣在地的ubuntu版本)
Anon:訪客
3個攤位都在南台灣東港賣酸梅汁
各自打出招牌:

阿公酸梅汁
細姨酸梅汁
嬸婆「真正台灣在地」酸梅汁

這3個介紹詞給你什麼感受?

「真正台灣在地」用語的目的為何?



目前在地中文化客製Ubuntu有3個版本:

脫線大師的精簡版(官方+中文+修正與有用套件,檔案在700M以下)
Lancel大大的Ubuntu Mac Style
教育部的Ezgo

有人宣傳某版本時
特地在上面加個「真正台灣在地」
這個給人的感受就好像一開始的酸梅湯...
雖然沒有批評其他家的優缺,說別人不好
但會給人「凸顯」、「正統」的感覺

「真正」一詞在平日用語上給人有
「這個才是真的、肯定的,也隱涵其他相似的是假的、不純的、可懷疑的」感覺

A:「這個機子是水貨?」
B:「那個才是吧?」
C:「我這個是『真正』代理商進貨的」

這三句對話給你什麼感覺?

重點是「態度」問題
並不是要炮誰!
也不是雞蛋裡挑骨頭,找誰麻煩

原發帖人不用氣急敗壞
請在語文措辭上進修一下即可
話說出口後給人什麼感受(是否故意)
你自己平心靜氣琢磨一下
我已經舉了兩個例子了

gonbom:
以本版的情況而言,你要提出問題、要指正是可以啦
但是總是可以委婉一點吧?

你自己回頭看看你在#10的發文
自己不是夠「委碗」?

我個人覺得:
Ezgo除了有豐富實用軟體外,還有非常體貼的使用引導,
想做什麼都有提醒語,初學者用這個版本很適合!


zerng07:
如果可以,請深入瞭解該計畫在推動時背後的精神與理念是什麼,
也就是當你比較瞭解該計畫時再來評論會比較妥當

Linux各種衍生版國內外數百個版本
在這種情況下
應該是有企圖心的版本主動宣傳
看看如何能讓大家認識
能在數百個版本脫穎而出
獲得青睞

你們社群當然知道「背後的精神與理念」
但是你們會「主動」去了解數百個版本每個版本的「精神與理念」?
你有那個閒功夫?
今天如果不是kentxchang在這裡向大家推荐
有多少人會知道有這好東西存在?
(雖然他的介紹手法有些爭議...)

你的說法好比自家公司產品銷不出去
就怪來來往往的客人不識貨?

「行銷」是現代科技人必備的技能,如果你打算讓大家認識、使用你的產品的話

可以靠「口碑」口耳相傳,本身不說什麼,像脫線大師的版本
可以靠有效的「廣告」引起話題,炒熱氣氛,像Lancel大大的版本

這個Ezgo本身是優秀的產品,卻用「不良」的宣傳手法(強調自己「真正在地」)
這是需要檢討、改進的地方

2011/6/17 8:37 | 3fc69 af629 9837b 1e51a
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訪客
回覆: Ezgo9 beta釋出(台灣在地的ubuntu版本)
Anon:訪客
「行銷」是現代科技人必備的技能,如果你打算讓大家認識、使用你的產品的話
可以參考別人的經驗!

用「APPLE」秘訣推廣Ubuntu

蘋果銷售人員奉行的銷售原則:不要推銷,而是協助顧客解決問題。「你們的工作是了解顧客的所有需求,有些需求連顧客自己都不知道。」

蘋果的服務步驟藏在APPLE這五個字母中,A代表Approach(接觸),用個人化的親切態度接觸顧客;P代表Probe(探詢),禮貌地探詢顧客的需求;另一個P代表Present(介紹),介紹一個解決辦法讓顧客今天帶回家;L代表Listen(傾聽),傾聽顧客的問題並解決;E代表End(結尾),結尾時親切道別並歡迎再光臨。

聯合新聞網:蘋果零售店 不肯說的秘訣
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110616/2/2teud.html


pwzhangz:做一個客製的UbuntuLiveDVD,最重要的是內容(content),必須考慮到未來使用者的經驗。
有沒有積極的在收集一般使用者的經驗?有沒有跟X大大或shiao大大諮詢過?能跟Lancel大大合作,
雖然功勞(credits)要跟別人分享,但我覺得效果會好多了...

我贊成pwzhangz!

一般使用者的經驗的使用經驗非常寶貴!
這可引導著產品未來的開發方向
充份回應使用者需求可使舊雨效忠,新知主動投靠

Ubuntu官方現在很糟糕的一點就是不太重視「一般使用者的經驗」!
因為他們現在只在乎「介面」,要有自己獨特的風格
(新版本推出後,套件庫就會凍結,只會做安全性更新)

看看11.04版,推出之後有那麼多的問題
官方本身不積極解決這些在所謂正式版發現的部份
反而要靠大家自力救濟:

[分享] 灌好Ubuntu後必要的修正與套件
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=38576&forum=2&post_id=187748#forumpost187748

新手、舊手一使用,發現一堆狀況,用得不開心,Ubuntu官方在乎嗎?
連舊的10.10版本的幾個大問題到現在都還沒有解決...

「口碑」就像「水」,能載舟亦能覆舟
一般使用者會有能力、有興趣去解決這些操作上的狀況?
用得不順手,第1印象就差,於是「口碑」就是負面的了!
還沒使用過的人聽到這些負面「口碑」,也會卻步
正好也給商業大廠落下把柄:「不好用是那些Ubuntu人說的,我可沒有加油添醋」

Ubuntu官方若真正在乎「一般使用者經驗」,懂得立刻修復
「灌好Ubuntu後必要的修正與套件」就不會有那麼抱怨項目!

很可惜,Ubuntu官方的開發方向與原先架構已經不符合「想要達到2億人使用」所需的發展要件
如果他們肯向世界各地類似X大大、shiao大大、Lancel大大、脫線大師這幾位
在乎「使用者經驗」的社群人士借力的話,或許還有機會...


PS.這番話或許很刺耳,等一下又會召開所謂的「擁護大會」了

不過眼光長遠的人,總能看到癥結點,像pwzhangz大大!

2011/6/17 9:26 | 3fc69 af629 9837b 1e51a
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pwzhangz 寫到:
教育部要做這件事的時候,有沒有跟社羣聯絡過?有沒有積極的在收集一般使用者的經驗?有沒有跟X大大或shiao大大諮詢過?


教育部是行政機關不是公司或行號等營利事業機構,如果X大大或shiao大大當上了立法委員或許才有機會,再不然考上公職進了教育部也會有機會,最好是當上教育部長或行政院長或總統,那機會才會更大。

若只是一介平民,有何辦法呢?最簡單的辦法莫過於去找立法委員吧!

PS.為什麼稱呼別人「大大」?因為他很會「」?

2011/6/17 11:17
處理器:Intel Q9300
主機板:GIGABYTE GA-EP35-DS3
記憶體:A-DATA PC-DDR2 800 2GB*4
硬 碟:WD5000AAKS
光碟機:PIONEER DVR-213LS
顯示卡:MSI NX8500GT-TD512E
顯示器:CHIMEI CMV 221A
鍵&鼠:Logitech EX110
系 統:Ubuntu 11.10 & 11.10 (i386 & amd64)
    Windows XP SP3
    Windows 7 SP1
------------------------------------------------------------
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2008/5/14 10:48
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訪客 寫到:
真正台灣在地的ubuntu版本?

何謂「真正」?

脫線大師和Lancel大大的版本也是台灣在地呀!
都有繁體中文化
更是道地的Ubuntu
完全相容

不懂何謂「真正」?

難道脫線大師和Lancel大大是外國人?
有必要加上這這樣的詞嗎?


那只是口語用法吧!

這一張是「真正」的1000元新臺幣,會影響別張真鈔1000元新臺幣的「真正」地位嗎?

2011/6/17 11:29
處理器:Intel Q9300
主機板:GIGABYTE GA-EP35-DS3
記憶體:A-DATA PC-DDR2 800 2GB*4
硬 碟:WD5000AAKS
光碟機:PIONEER DVR-213LS
顯示卡:MSI NX8500GT-TD512E
顯示器:CHIMEI CMV 221A
鍵&鼠:Logitech EX110
系 統:Ubuntu 11.10 & 11.10 (i386 & amd64)
    Windows XP SP3
    Windows 7 SP1
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訪客 寫到:
3個攤位都在南台灣東港賣酸梅汁
各自打出招牌:

阿公酸梅汁
細姨酸梅汁
嬸婆「真正台灣在地」酸梅汁

這3個介紹詞給你什麼感受?

「真正台灣在地」用語的目的為何?

台灣已經是個民主社會,且大家學歷都高
對這種廣告詞應該有足夠的判斷能力,並不需要你操心
而前我前面不也說了,你要是覺得不妥,也不需要如此激動
因為這種事並沒有你想的那麼重要,不需要也不應該小題大作

我也不是說你有意見不能提
但麻煩自己判斷一下事情的輕重緩急、考慮一下會不會帶給別人困擾
而不是只顧講你自己的意見
因為你沒登入,我不知道你是新來的還是舊人
如果你待得夠久,應該會曉得這個論壇常常因為這種情況
而浪費很多大家的時間

---------------------------------------------------

這麼說好了
你的重點可能是在於談「行銷」,然後你認為你是在對於不好的行銷slogan提出批評
但請你記得一點:這裡是社群,不是私人企業
如果是私人企業在開業務會議,你的講法可能會受到贊同
然而這裡不是私人企業,這裡的社群成員也不是在開業務會議
所以你講這樣的話當然會被人批評

講話要懂得看場合、看狀況
其實你的看法我多少同意,但是你講話的方式跟這個場合是完全不搭的

2011/6/17 11:30
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回覆: Ezgo9 beta釋出(台灣在地的ubuntu版本)
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離線
真的有點傷腦筋耶!
很多事情多接觸,就會瞭解了。
自國中有電腦課以來,我就開始教了。所以知道 ezgo 並不是那麼輕鬆在推的。
1.ezgo 雖掛名教育部,其實只是一堆熱心的人(老師居多吧)在做在推的,像本版一樣,很佩服這些努力的人。
2.ezgo 目前是用 Ubuntu系統,但重點在讓學校學生有不同(自由軟體)的選擇,所以目標在教學上,收的以教學軟體為主,才會很肥。另,規劃上並未綁死在ubuntu系統上,將來若有更適合的系統,也可能轉換跑道。
3.ezgo 的推行,蠻不容易的,畢竟MS已占有現成環境,而且行政系統也是MS的天下,單靠電腦老師在電腦教室裡推eago... 又不能把電腦教室的 Windows移除,功力不高的電腦老師怎會想推。況且,多數老師只懂MS Windows.
4.再說一次,肯推ezgo的,多是熱心推自由軟體的人,重點在咱們如何做更多的推廣,讓大家接受。爭這些有的沒有的,等於拿石頭砸自己人的腳。

2011/6/17 11:36
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