我正從 Windows 徹底轉換到 Ubuntu 的 頂級理由 : [論壇 - 自由軟體中文翻譯討論]


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To wlintmp:

早上再看了幾遍,再對照你前面那篇的說法。我大概理解你(wlintmp)的邏輯了。

我目前理解到的,你的邏輯,就是,
1.賣方(市場)提供既有的幾個「選項」給買方選。
2.不過這些「選項」,不管買方喜歡與否,終究還是會選擇其中一個「選項」。
3.而這些統計起來的結果,就是你(wlintmp)所謂的「也不過是體現這些選項對使用者的價值。」

所以照這個(wlintmp)邏輯來看:

現在有99台win,和1台lin給100個人選。
其中99個人選win,1個人選lin。
所以最後統計的結果,就是(wlintmp)所謂的「體現在使用者的價值」,lin只佔「1%」。

不知道我的理解,跟你(wlintmp)的想法有沒有出入?




samwhelp 寫到:
wlintmp 寫到:
samwhelp 寫到:
目前市場上形成PC的OS佔有率,目前是以windows居多,相對Linux,這應該是普遍的認知。我可以接受這樣的說法。

但由OS佔有率的佔有率,來斷定這句話「也不過是體現這些選項對使用者的價值。」,聽起來就覺得怪怪的。

世界上的「名車」「豪宅」,在世人的眼中價值高不高。但實際上買到這些「豪宅」和「名車」,實際的佔有率是多還是少?
也許賣的人多,買得人少,而這種情況,你可以單純的定論「也不過是體現這些選項對使用者的價值。」嗎?
我覺得反而用「也不過是體現這些選項對賣方的價值。」還來得貼切一點。

再來你自己舉的例子。你自己也認為便當裡面米的品種,對你(買方)來說,是比較相對另一種米比較沒價值的。

但現在普遍賣的不是你想要的米的品種。你還會用這樣比例來定論「也不過是體現這些選項對使用者的價值。」嗎?


討論市佔率時,顯然你應該討論的是『存在的選項』對『所有人』的平均效用,不是討論個人喜好。

有關車,AUDI TT一台需要240萬台幣,altis一台60萬
顯然大多數人認為『拿60萬台幣換一台altis』是比『拿240萬台幣換一台tt』更有價值的選項。這跟altis比tt便宜是兩回事。

有關便當,應比較的是選項與選項。既然用高級米的7-11便當不存在,你不能說它是一個選項。『便當買回家把料移到我自己煮的好米上』是一個選項,但這選項對我來說比起『走去有賣好米的便當店買』,或『決定妥協直接吃掉這個便當』爛得多,所以我選後者。

samwhelp 寫到:
所以我認為應該要拆開來討論。

1.賣方提供選擇的比例。
2.買方作選擇的比例。

還有一個也可以拆開來看的。
1.賣方認知商品的價值。
2.買方認知商品的價值。
3.商品真正的價值。


回到電腦上,
花900美金買台蘋果電腦加Mac OS是一個選項
花500美金買台PC加Windows是一個選項
花(500美金-微軟稅)買台PC空機是一個選項

大多數人選了前兩者。並不是所有選項都會同時存在或呈現給你。這也無所謂公不公平,在商言商,各憑本事而已。

另外 一套Windows系統 品質ok 有超過十年的更新 我認為200美金很公道。


基本上,我不太懂你上面這一段要表達什麼,我可能要多讀幾次,才能理解,也或許不能理解。我剛剛已經讀了好多遍了。
目前在研究其他人提的問題。


2014/5/17 8:21
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說實在的,這種問題滿無聊的,而且絕對沒一個定論 >_<

不贊同,我也是因為看前面兩位也是著實去找資料去支持自己的觀點才覺得可以調整一下討論的方向。這也啟發別人給偏愛思考問題的人有一個實際的議題。您不會認同沒有定論的東西=無聊?!如果您認為有離題的地方,可以建議分割主題吧?

2014/5/17 14:29
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說實在的,這種問題滿無聊的,而且絕對沒一個定論 >_<

不贊同,我也是因為看前面兩位也是著實去找資料去支持自己的觀點才覺得可以調整一下討論的方向。這也啟發別人給偏愛思考問題的人有一個實際的議題。您不會認同沒有定論的東西=無聊?!如果您認為有離題的地方,可以建議分割主題吧?


抱欺,我沒惡意。

不過覺得多點技術討論,少點這方面的言論,是否對 UBUNTU 的愛好者更有意義呢?

我想大家會來這,是想多學些 UBUNTU 的 How To,莫忘了這個最原始目的 ^_^

2014/5/17 16:11
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不贊同,我也是因為看前面兩位也是著實去找資料去支持自己的觀點才覺得可以調整一下討論的方向。這也啟發別人給偏愛思考問題的人有一個實際的議題。您不會認同沒有定論的東西=無聊?!如果您認為有離題的地方,可以建議分割主題吧?


抱欺,我沒惡意。

不過覺得多點技術討論,少點這方面的言論,是否對 UBUNTU 的愛好者更有意義呢?

我想大家會來這,是想多學些 UBUNTU 的 How To,莫忘了這個最原始目的 ^_^

謝謝!不過今早在您未發文章之前我還在想,慶幸有人仍間中在 Ubuntu 正體中文站討論概念上的問題,而非一味的技術解答,才想這論壇還算是有熱心之士的(好像辯得最激烈的人都有人認同是對於 Linux 有熱誠的)。想想看,有一部人根本幾乎都能自己解決技術問題了,有一部分人都只會答技術問題的了。我也不想好管閒事,所以今天最多只是自己寫了一篇東西給自己看,說教育部宣揚的忽視自由概念的東西,變成為節省成本而用自由軟體的。那豈不是把自由軟體變成免費軟體?背後就是因為這個教育部的自由軟體網站只是引用或分享技術文章為主,那是不是沒有人在討論政策和理念才導致呢?
我明白您的好意,畢竟我們的行為有時好像有挑戰別人的意思,也畢竟我沒理據認為大家不會自己思考理念的問題,當中其實您們大部分人的理念都十分強了,所以如果再看我們這些東西是會暈倒的。自問技術的問題我不比大家會答,才會偏重某些主題去借題發揮。再次向您說聲不好意思!

2014/5/17 17:13
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不贊同,我也是因為看前面兩位也是著實去找資料去支持自己的觀點才覺得可以調整一下討論的方向。這也啟發別人給偏愛思考問題的人有一個實際的議題。您不會認同沒有定論的東西=無聊?!如果您認為有離題的地方,可以建議分割主題吧?


抱欺,我沒惡意。

不過覺得多點技術討論,少點這方面的言論,是否對 UBUNTU 的愛好者更有意義呢?

我想大家會來這,是想多學些 UBUNTU 的 How To,莫忘了這個最原始目的 ^_^


先聲明一下,我的出發點,就只是討論,提出一些觀點來看這些事,
提出這些觀點,並不是在尋求認同。
我個人認為,觀點不同,角度不同,反射出來的畫面也不同。
舉個例來說,你從很遠的地方去看一棟建築物,跟你站在同樣的那棟建築物底下看,和從建築物裡面看那棟建築物。
所看到的畫面都是不一樣的,雖然都是看同一棟建築物,但描述出來的畫面就不盡相同。

我也是像「三腳貓Threelegcat」講的偏愛思考,上一封我提出來的回文,到現在我也還在反覆的思考它。

若真的有對不住的地方,請見諒摟。


2014/5/17 17:25
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先聲明一下,我的出發點,就只是討論,提出一些觀點來看這些事,
提出這些觀點,並不是在尋求認同。
我個人認為,觀點不同,角度不同,反射出來的畫面也不同。
舉個例來說,你從很遠的地方去看一棟建築物,跟你站在同樣的那棟建築物底下看,和從建築物裡面看那棟建築物。
所看到的畫面都是不一樣的,雖然都是看同一棟建築物,但描述出來的畫面就不盡相同。

我也是像「三腳貓Threelegcat」講的偏愛思考,上一封我提出來的回文,到現在我也還在反覆的思考它。

若真的有對不住的地方,請見諒摟。



小小離題一下,早上在聽這個,是從這篇發現的。

剛好在討論「思考」的議題,聽起來蠻有趣,值得玩味的。
可以參考剛剛找到的一個slide



2014/5/18 5:54
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顆顆,整個討論串幾乎都離題了,害我整篇看完...

2014/5/23 12:44
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xp終止所有支援,換到win7。明年又要終止主流支援~全換xubuntu~^^

2014/7/12 21:13
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