小版本使用者的苦惱 [論壇 - Ubuntu 與 LXDE]


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回覆: 小版本使用者的苦惱
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訪客 寫到:
這就好像你去台大裡面看,會發現學生大多來自社經地位不錯的家庭


???

我不知道臺大有什麼了不起,我大學的同學,全部都是臺大的,混得不好的,也比比皆是。

另外,回到主題,如果硬體資源不夠的話,我們的經驗是,Lubuntu 或 Xubuntu 都不是真正解決的辦法。像DSL, Puppy Linux, Tiny Core Linux, 等等這些”小版本“的Linux,都一直有很多開發者在做無私的貢獻,這些Linux的derivatives即使在非常非常舊的386機器上都可以跑得強強滾。

這裏是Ubuntu論壇,當然我們討論的應該以Ubuntu爲主(目前我們最有興趣的,應該是“Ubuntu MAC Style",因爲這個產品可以吸引新用者 :-) Our first and foremost interest has always been to attract new users to the Ubuntu camp! )。

因爲政府沒有給我們任何的幫助,我們的資源非常有限,每天所能想得,只是如何能對這些有限的資源做最佳的運用。當然啦,如果有學校或社會團體對DSL, Puppy Linux, Tiny Core Linux等這些小版本Linux有興趣,只要人數夠多的話,我敢保證,我們的版主以及其他大大們,一定會全力以赴。

2011/4/27 13:51
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訪客
回覆: 小版本使用者的苦惱
Anon:訪客
從使用 LUBUNTU10.04、10.10…到11.04 BETA2…

這一年來,我常思索著所謂「輕量級DE/發行板」的存在價值…

這是以我的立場去思考的,如果有不周慮的地方請多包涵 ^^"

***

從ubuntu/lubuntu 10.10開始…採用的kernel版本已經不支援 686以前的cpu了…

記憶體也到了非常平價/實惠的價格帶…

一般的686機器,花點小錢加裝個512MB/1GB的記憶體,絕對對效能有很大的幫助…與其計較DE能少用個幾十MB、加個記憶體應該是更有效率的作法…

其次、這類輕量級的DE…等到USER陸陸續續的安裝了一堆 他所喜好的、必須用到的套件後…其間的差異也為之變小了…這時候、反而是「整體」使用上的 方便性、易用性來得更重要些…

當然一定會有人說… 『我就是不想擴充記憶體不行嗎?』
但是…以目前大部分人的用途來說,上網大概佔了很大的比重…現在的網頁內容根本是吃記憶體的怪獸… 一堆FALSH、圖片…開個幾個TAB 幾百MB可能就不見了…

這種情況下…所謂輕量不輕量…好像也沒多大意義了…

***

這就是 我從 LUBUNTU 10.04、10.10…11.04B2…決定11.04就換跑道「回」UBUNTU的原因了…

我並不是在否定輕量級DE/發行版的價值,只是發表一下我的想法…

2011/4/27 13:57 | 43e37 d787b d820b 47507
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#4 訪客 :
一般會想用輕量版就是經濟不好
結果經濟不好的
得到的資源和幫助也不好
結論:Linux跟Windows好像沒什麼差別(歧視窮人....)

要說服別人
第一前提 說話要合乎邏輯

會想用輕量版就是經濟不好
邏輯上 同義的 敘述是:
經濟好就不想用輕量版

邏輯上
只要 有一個 經濟好的人 想用輕量版
就可以推翻
經濟好就不想用輕量版
這句話
就可以推翻
會想用輕量版就是經濟不好

請問
經濟好 卻 想用輕量版 的人
存在不存在 ?
只要 有一個存在
就可以 推翻這一句話:
會想用輕量版就是經濟不好

所以 這句話
會想用輕量版就是經濟不好
你要人家相信
你就要證明
經濟好 卻 想用輕量版 的人
不存在

要不然
你就是 拿一句
成立不成立 都還不知道的敘述
要我們相信 那是真的

如果 你不認同
找個 學過 邏輯的朋友
討論一下吧

2011/4/27 13:59
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訪客
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Anon:訪客
訪客 寫到:
我並不是在否定輕量級DE/發行版的價值,只是發表一下我的想法…

當初我發文也是想討論「輕量版存在的意義」
不過這版「字面主義」者實在很多
什麼邏輯摟、詭異摟....無言以對
基本上這樣的討論都沒有觸碰到問題的核心

我承認,我邏輯很差,所以我只強調現實
有錢人也可以用輕量版,這是廢話
問題是現實裡面會想用輕量版的,哪一種人比較多?
這很現實的問題嘛
一直在那裡講邏輯、挑語病,有什麼意義?

如果要說有什麼問題,就是結論應該加個問號
像這樣:


結論:Linux跟Windows好像沒什麼差別?(歧視窮人....?)


這樣應該就八九不離十了

2011/4/27 14:13 | 41717 94c32 ce559 da8da
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訪客 寫到:
訪客 寫到:
我並不是在否定輕量級DE/發行版的價值,只是發表一下我的想法…

當初我發文也是想討論「輕量版存在的意義」
不過這版「字面主義」者實在很多
什麼邏輯摟、詭異摟....無言以對
基本上這樣的討論都沒有觸碰到問題的核心

我承認,我邏輯很差,所以我只強調現實
有錢人也可以用輕量版,這是廢話
問題是現實裡面會想用輕量版的,哪一種人比較多?
這很現實的問題嘛
一直在那裡講邏輯、挑語病,有什麼意義?

如果要說有什麼問題,就是結論應該加個問號
像這樣:


結論:Linux跟Windows好像沒什麼差別?(歧視窮人....?)


這樣應該就八九不離十了


看來你還是不懂
加那個問號並沒有幫助好嗎 整個現實還是錯的

因為你的結論(歧視)跟問題的起始點(經濟)根本扯不上邊
並不是加上問號表示這是可能性的一種就解決了

「發出響聲→壁虎逃跑→砍掉壁虎的腳→發出響聲壁虎不逃跑→壁虎是用腳聽聲音」
加上問號
「發出響聲→壁虎逃跑→砍掉壁虎的腳→發出響聲壁虎不逃跑→壁虎是用腳聽聲音?」
推論過程就沒問題了嗎? 還是非常有問題吧?

2011/4/27 14:27
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要吵請到別的地方吵....

個人覺得輕量版之所以無法做到裝好之後就可以使用
主要是因為當你要考量到各種需求,系統也就跟著臃腫起來
再也輕不起來囉(其實Lubuntu也不輕)

而資源通常跟使用人數相關,
前面有人提過了,跟歧視無關

Linux只歧視------不肯學習的人

2011/4/27 14:34
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訪客
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Anon:訪客
關於當初的原文我再講一下好了
訪客 寫到:
一般會想用輕量版就是經濟不好
結果經濟不好的
得到的資源和幫助也不好
結論:Linux跟Windows好像沒什麼差別(歧視窮人....)

基本上我可以猜得出來,99%完全衝著最後一句而來
前面講什麼,就很少仔細看
當然這方面我有我的疏失(最後一句應該是疑問句)

最後再聲明一次,如果你要挑字面毛病,那麼我會承認你贏了
因為問題本身不在字面上
如果你要執著於此,那只能說明你對問題本質沒有興趣
既然如此,就無須繼續討論下去了

--------------------------------------------

以下針對「邏輯派」的質疑來個FAQ:

Q1.你的說法是在否定「有錢人可能用舊機器」

A1.請注意我用了「一般」這個詞,「一般」意指大多數情況,並不是全部
用一個籠統的辭彙討論精密的邏輯學,本身可能就是個邏輯謬誤



Q2.「他不是覺得窮人比有錢人傾向保留舊機器,而是他認為保留舊機器全都是窮人」

A2.我不知道這位朋友如何導出這樣的結論,如果這看法有任何客觀證據,請讓我知道
假如沒有的話,那就當做沒這件事吧


Q3.你說的問題跟歧視無關,只跟使用人數有關

A3.這就是為什麼我說最後一句改成問號的原因,因為我的意思並非字面上的涵義
如果你堅持從字面鑽牛角尖,建議你可以離開了
因為這樣一來你的回覆註定是文不對題的

2011/4/27 14:42 | b589c aa96a 79aca 5c8c4
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Anon:訪客
如前所述,我的主軸其實在「輕量版存在的意義」
所以如果你一直強調說問題根本不在歧視
那我會告訴你,這是廢話
我當然知道問題不在歧視
但呈現出來的結果,跟歧視沒有兩樣

簡單的說,這麼講並不是要追究誰的錯
而是在於為什麼會有這種現象出現?
就好比社會上有很多低收入戶,他們收入低也不是你我的錯阿
但低收入戶問題不解決,就有點像是你我眼睜睜看他們受苦一樣
這就是為什麼會有社會主義的存在的原因

2011/4/27 14:53 | 2d74f c32b9 65e2c 5d075
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訪客 寫到:

以下針對「邏輯派」的質疑來個FAQ:

Q1.你的說法是在否定「有錢人可能用舊機器」

A1.請注意我用了「一般」這個詞,「一般」意指大多數情況,並不是全部
用一個籠統的辭彙討論精密的邏輯學,本身可能就是個邏輯謬誤



Q2.「他不是覺得窮人比有錢人傾向保留舊機器,而是他認為保留舊機器全都是窮人」

A2.我不知道這位朋友如何導出這樣的結論,如果這看法有任何客觀證據,請讓我知道
假如沒有的話,那就當做沒這件事吧


Q3.你說的問題跟歧視無關,只跟使用人數有關

A3.這就是為什麼我說最後一句改成問號的原因,因為我的意思並非字面上的涵義
如果你堅持從字面鑽牛角尖,建議你可以離開了
因為這樣一來你的回覆註定是文不對題的


「『一般』會想用輕量版就是經濟不好」?
為什麼「有錢人用舊機器」算「不一般」呢?
難道「有錢人一般都會將舊機器仍掉」? 而不是保留當備用機、動物機等等 為什麼我覺得後者才是一般呢???
拜託 必須「有錢人一般都會將舊機器仍掉」才能使「一般會想用輕量版就是經濟不好」成立好嗎?

你不是覺得「保留舊機器全都是窮人」?
那麼你是說「你覺得保留舊機器有窮人也有富人,得到的資源和幫助都不好,所以Linux跟Windows好像沒什麼差別(歧視窮人)」
等等 為什麼是「歧視窮人」而不是「歧視窮人和富人」???

最後 加問號有讓你的推論變得比較正確嗎?
抱歉 如我前面所說明的
正確率是零的推論即使加上容差值 正確率依然是零好嗎?

2011/4/27 15:05
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來自 K隆星上唯一的老鼠洞
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史嘟就算是拿i7的電腦,
還是會使用輕量級的桌面環境!
1 用習慣了。(或是你要笑我窮慣了)
2 效能第一。(就算i7的效能已經夠強了)
3 簡潔有力。(白手起家的人不喜歡客廳裡擺太多貴重物品)
4 輕量級桌面環境的自訂性通常比較高。(大部分的套件沒有相依)

還有,史嘟認為舊機器能跑出嚇人的效能才威,
新電腦跑得快是誰都做得到的事。
PCMan打造的桌面環境是要造福全世界的人,
如果你不想用,請不要來嘴砲,
他沒有獲利,而且大多數的人很認同他。
去看國外的Linux論壇,
他們都很推崇LXDE,
自己人也要多多支持才行阿!!!!

2011/4/27 17:37
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