姓名 寫到：
我覺得是管理群裡面有問題
我猜關鍵是在於下列討論串的後續是如何發展導致的吧
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=13542&forum=11&post_id=70566#forumpost70566

當管理 群『素質參差不齊、權利卻都不小』時，能力好的人是很難做下去的
（就算留下來堅持下去，也會做得倍感辛苦的）

我是29樓的原po者

cremaker是能力好的管理者
退掉真是可惜

所以如果管理群內部自己搞不清狀況，那才真的是這版面會混亂的原因發源處啊

負責任的言論，才有需要正面回應，小道傳聞就當八卦（聽過就算了），
衷心希望 Cremaker 大大能回來！回來！回來！我們大家需要你！！！

(驚訝狀)

怎麼又演變成這樣 (汗

我當初本來也不想理像 qq 後續的鬧版文章的，
可是想想，他會一直這樣鬧，是不是有他的原因，
再者，放任他這樣鬧版，
管理員每次上線就移除他的文章，這樣也不好，
所以我想是不是能夠和他溝通看看，
他認為他一開始沒有錯，認為遭到 cremaker 的不合理刪文，
又希望能夠公開讓大家都知道他並沒有錯，
我就想，那是不是可以私下溝通，如果最後證實他沒有錯，
我們可以公開信件來往紀錄，以証明他的清白，
希望可以透過溝通，解決這鬧版-刪文的無限循環。

cremaker 真的是一位盡責的管理員，
這件事也還沒有說是誰的錯，或者誰的過錯比較大，
我想真的沒必要因為這樣而辭職，
論壇還是需要一個強勢的管理員的！

關於站務群間的溝通不足，
我承認我的確是和其他站務的溝通較少，
這點 BlueT 已經和我提過，我會盡力克服這個問題的。

mosky 寫到：(驚訝狀)

怎麼又演變成這樣 (汗

我當初本來也不想理像 qq 後續的鬧版文章的，
可是想想，他會一直這樣鬧，是不是有他的原因，
再者，放任他這樣鬧版，
管理員每次上線就移除他的文章，這樣也不好，
所以我想是不是能夠和他溝通看看，
他認為他一開始沒有錯，認為遭到 cremaker 的不合理刪文，
又希望能夠公開讓大家都知道他並沒有錯，
我就想，那是不是可以私下溝通，如果最後證實他沒有錯，
我們可以公開信件來往紀錄，以證明他的清白，

我也很驚訝，應該給你起立鼓掌致敬，因為對一個匿名, 頻換代理, 完全不用負責任發言的訪客，你有辦法證實「這個他」有沒有錯，(那意味著肯定是另一位管理員的錯了)並證明「這個他」的清白，那真是太強(神)了。

希望可以透過溝通，解決這鬧版-刪文的無限循環。

這下可真的解決了不是嗎? 代價是犧牲一位認真盡責的管理員。 但沒關係, 我們會習慣的

34f is right!
為了一個匿名
結果搞掉一個管理人員
現在已經夠不景氣了
難得有人願意來作管理人員
現在居然為了個匿名qq
讓人掛冠求去
之前的魏藥
現在的C大
我實在是覺得不值得!

太超過 寫到：
我也很驚訝，應該給你起立鼓掌致敬，因為對一個匿名, 頻換代理, 完全不用負責任發言的訪客，你有辦法證實「這個他」有沒有錯，(那意味著肯定是另一位管理員的錯了)並證明「這個他」的清白，那真是太強(神)了。

這下可真的解決了不是嗎? 代價是犧牲一位認真盡責的管理員。 但沒關係, 我們會習慣的

呃，
我並沒有說我有辦法證實 qq 沒有錯，
同時，我也沒辦法證實 qq 有錯。
但這並不意謂著我沒辦法證實 qq 有錯，
所以我認為 qq 就沒有錯，請不要誤會了。
這不是一個非黑即白，或者 0、1 的問題。

文中，我指的是 qq 自己認為自己沒有錯，
所以我希望瞭解 qq 和 cremaker 認知上的差異，
並從中調解，讓 qq 能夠得到一個滿意的答覆。

qq 之後的鬧版行為不就是起因於對 cremaker 的不滿，
所以我希望能夠瞭解一開始 qq 對 cremaker 的不滿，
究竟是無理的，還是有理的，也或許是處在灰色地帶，
再透過和 qq 的溝通，讓他理解管理員的想法，
我想這樣比 鬧版-刪文 的無限 loop 來的好些。

我很高興有人願意指責我，讓我也反思了一下我是不是做錯了，
但是據以上兩位的指責，我想我暫時還是認為我的處理方式是好的。

我相信這其中一定有某些環節是我疏漏了，
也希望看透這些環節的高手能夠即時點醒我 : )

mosky 寫到：
呃，
我並沒有說我有辦法證實 qq 沒有錯，
同時，我也沒辦法證實 qq 有錯。
但這並不意謂著我沒辦法證實 qq 有錯，
所以我認為 qq 就沒有錯，請不要誤會了。
這不是一個非黑即白，或者 0、1 的問題。

那你回文給qq幹麻擺出一副要分辨黑白的姿態勒？

mosky 寫到：
文中，我指的是 qq 自己認為自己沒有錯，
所以我希望瞭解 qq 和 cremaker 認知上的差異，
並從中調解，讓 qq 能夠得到一個滿意的答覆。

qq 之後的鬧版行為不就是起因於對 cremaker 的不滿，
所以我希望能夠瞭解一開始 qq 對 cremaker 的不滿，

你說：『qq 之後的鬧版行為不就是起因於對 cremaker 的不滿，』
完全不是這樣啊！錯得離譜的成見（而且未審先斷）

這位管理員要不是『太嫩』就是『沒什麼在看文』（希望不是『是才剛來論壇沒多久就想大顯職能』的那種）

出發點就錯，還能作什麼正確的事呢，只會變成鬧場而已，鬧上加鬧

mosky 寫到：
究竟是無理的，還是有理的，也或許是處在灰色地帶，
再透過和 qq 的溝通，讓他理解管理員的想法，
我想這樣比 鬧版-刪文 的無限 loop 來的好些。

原本 無限 loop 正在衰退中...

結果 現在無限 loop 被你給復原了
（有短視問題的話請自行送修一下）

mosky 寫到：
我很高興有人願意指責我，讓我也反思了一下我是不是做錯了，
但是據以上兩位的指責，我想我暫時還是認為我的處理方式是好的。

看不懂你這在說甚麼耶

看來你完全就是亂源嘛！！

mosky 寫到：
我相信這其中一定有某些環節是我疏漏了，
也希望看透這些環節的高手能夠即時點醒我 : )

這可累了

姓名 寫到：
出發點就錯，還能作什麼正確的事呢，只會變成鬧場而已，鬧上加鬧

而且變成 扯 後 腿

會讓真正有能力且辦『對』事的人反而無法做事

姓名 寫到：
那你回文給qq幹麻擺出一副要分辨黑白的姿態勒？

就是因為雙方彼此有些誤會，
qq 認為 cremaker 不當的刪除他的文章，
我希望能夠知道，會讓 qq 這樣認為的文章內容究竟為何，
也好解釋給 qq 聽，為何管理員會移除他的文章。

亦或者是 cremaker 一時不察，
誤刪文章，這樣的話就是站方的問題。

姓名 寫到：
你說：『qq 之後的鬧版行為不就是起因於對 cremaker 的不滿，』
完全不是這樣啊！錯得離譜的成見（而且未審先斷）

對不起，也許我應該說得更清楚一點，
qq 之後的鬧版行為不就是起因於對 cremaker 的行為不滿。

關於這點， qq 在給我的信中，也明確的指出，
他是對於 cremaker 不當的刪除他的文章感到不滿。
(「不當」是 qq 的看法，這點還未獲得證實。)

姓名 寫到：
原本 無限 loop 正在衰退中...

結果 現在無限 loop 被你給復原了
（有短視問題的話請自行送修一下）

嗯，我想在我介入前，loop 是存在的，
我提出可以向我解釋，再公開信件來往的方式，
讓 qq 願意先和我溝通，先停止他的鬧版行為。
我想比起 qq 不斷發主題，接著被 cremaker 刪文來的好。

雖然您因為沒有瞭解我的意思而對我提出質疑，
我想這是因為我的敘述能力有待加強，真的很抱歉，
浪費了您的時間，也謝謝您願意對我提出質疑。

姓名 寫到：
而且變成 扯 後 腿

會讓真正有能力且辦『對』事的人反而無法做事

我想，
在 cremaker 相對較強勢的管理方式，
我在 cremaker 後面提供一個另外的溝通管道，應該不是扯後腿。

試問，
如果 qq 繼續洗版，cremaker 繼續刪除，
qq 像是會自己停止自己的行為，摸摸鼻子離開的那種人嗎？
如果他會這樣做，在他認為 cremaker 對他的文章進行不當管理時，
為何還要開始他的鬧版行為？

我並沒有讓 qq 更為不滿，而讓 qq 有了另一個溝通的管道，
這應該不是扯後腿的行為。


最後，再度謝謝您對這件事的關心，以及對我的質疑。

有 sense 太差的管理員存在

這板子註定要亂的

那我之後也學 BlueT 大....擺著讓它亂去吧
幹麻花時間來鬥嘴