IanHo 寫到：
我的思維代表了為數可觀的 Win PC end user 。

你無法代表其他人，除非你有所謂的"為數可觀的 Win PC end user"的聯名文件表示支持你的想法及思維。
自以為代表其他人的觀點，其實你只能代表你自己。
win我也用了很多年，只用win的確也感到win很方便。但是，win也有數不清的問題。
壓縮軟體本來是圖形介面，最後用win時用的是7z 。為什麼最後我改成用cmd來做壓縮？
我的需求是多資料夾批次壓縮，這點圖形介面的軟體能辦到，但我還是捨棄使用圖形介面來達到我的目的。
因為我發現使用cmd的方式，弄一個寫好的bat放至傳送到可以壓得更小，參數完全一樣。
win下面我也用指令，比方dir cd xcopy md rd attrib ，當然這些指令最常被我用到是在救系統，win的修複介面連個基本檔案總管都沒有，以前自救真的很麻煩。

至於用了Linux覺得如何？
我能說我使用一年Linux勝過使用十年win，你永遠不會代表我這個{"視窗個人電腦終端用戶的想法及思維，也無法代表別人的想法及思維"}。

to IanHo:
我想你謙虛一點會比較好
謙虛的人不會講這麼自大的話
"我的思維代表了為數可觀的 Win PC end user 。"

夢見草 寫到：
to IanHo:
我想你謙虛一點會比較好
謙虛的人不會講這麼自大的話
"我的思維代表了為數可觀的 Win PC end user 。"

我覺得版主您言重了些，
樓主應是覺得自己的表達已經很清楚了，怎麼您們都看不懂?!

看了大家的論述，倒覺得，樓主的堅持，形成了一個假設前題-我們這個論壇是一個「店」，
他是顧客，來問「有沒有這種東西?」，而這裏的主人(版主，管理者...)就被假設成在電腦世界無所不知的店主，老闆....所以，樓主才會堅持「有就有，沒有就沒有」。

由此方向看，樓主並非自大，因這假設已說明，他認為這裏有比他高明的人。
所以，請諸位沒需動氣。言詞表達的誤會而已。

Newman 寫到：
我覺得版主您言重了些，
樓主應是覺得自己的表達已經很清楚了，怎麼您們都看不懂?!
看了大家的論述，倒覺得，樓主的堅持，形成了一個假設前題-我們這個論壇是一個「店」，
他是顧客，來問「有沒有這種東西?」，而這裏的主人(版主，管理者...)就被假設成在電腦世界無所不知的店主，老闆....所以，樓主才會堅持「有就有，沒有就沒有」。
由此方向看，樓主並非自大，因這假設已說明，他認為這裏有比他高明的人。
所以，請諸位沒需動氣。言詞表達的誤會而已。

可憐的服務業從業人員表示：
結論是--一個顧客會不會被視為奧客，關鍵還是在他的態度而不是他所提出的要求；而要微笑面對他或是翻白眼給他看，就看店家的修養了。（逃）

reppk 寫到：
可憐的服務業從業人員表示：
結論是--一個顧客會不會被視為奧客，關鍵還是在他的態度而不是他所提出的要求；而要微笑面對他或是翻白眼給他看，就看店家的修養了。（逃）

附議，
同樣一個要求用不同句子或語氣表達出來，給人的感受會不同，
因為言語除了會傳遞字面訊息之外，同時也傳遞了情緒訊息。

昨天看了這篇討論，心情有點Down...

無意間看了這個「影片」「影片」和聽其背景音樂，能量才又上來，熱血起來，心境上的視野才又開闊起來。

==================================================


我一直在想，如果我是樓主，要該如何表達，

才能如實的表達他的需求，但又不會口氣不好，

剛剛突然有個靈感，


關於

我的思維代表了為數可觀的 Win PC end user 。

以我常常跟他討論的經驗，以及以前要跟他討論他問的問題，去閱讀過他寫的文件，

我的解讀，樓主想要表示的

我是個「圖形界面」的使用者，不懂指令。
我相信有很多人，跟我一樣，不懂如何下指令，甚至跟我一樣懼怕下指令。
是否能在不使用「指令」的前提下，
只有使用「圖形界面」的程式來操作，解決我想要解決的問題。
所以我想要找的是「圖形界面」這樣的程式。
然後去研究這些「圖形界面」程式的用法，並且紀錄下來，寫成文件。
可以造福，跟我有一樣需求的人，只習慣使用「圖形界面」來解決問題的人。

至於為什麼要限定「KDE/QT」，
目前是使用系統是「Debian Jessie 8」，桌面環境「KDE」。
所以想要先考慮「KDE/QT」的軟體，有個一致性，並且不會安裝過多相依的軟體。
至於「Gnome/GTK」的軟體，我在桌面環境是「Gnome」的時候，有用過，所以才知道有這樣的軟體。
若真的沒有「KDE/QT」的軟體，才會考慮採用「Gnome/GTK」的軟體。

盼能釐清一下，樓主真正想要表達的。

另外至於樓主，有時候可能發文太急了，或是用字遣詞上沒有使用恰當，顯得不耐煩了，
就希望大家海涵，上面各位的發文也有提醒他了。
希望他會有些不同的提問方式，也或許他就不再發問了。
當然我知道這是態度的問題，只要抱著尊重的角度，別人就能感受到誠懇的態度。
但有時候自己的說話，不見得自己能發覺，這樣講，到底哪裡不對。

就像下面的一句話。

「你是什麼意思？」

我本來想要表達的意思是

「你剛剛說的話，你想要表達的意思是什麼？我不太懂，你可以多說一點，讓我了解嗎？」

若我簡化成

「你是什麼意思？」

這句話目前大多被人賦予負面的情緒。腦海是不是有浮現電影情節中，一個人推著另一個人，然後說「你是什麼意思？」

所以有時候，我就強迫自己，講多一些綴字。

下面講的，文字也會傳遞情緒，我認同，當你不耐煩，你的文字上就會顯現出不耐煩，

xenomorph0525 寫到：

reppk 寫到：
可憐的服務業從業人員表示：
結論是--一個顧客會不會被視為奧客，關鍵還是在他的態度而不是他所提出的要求；而要微笑面對他或是翻白眼給他看，就看店家的修養了。（逃）

附議，
同樣一個要求用不同句子或語氣表達出來，給人的感受會不同，
因為言語除了會傳遞字面訊息之外，同時也傳遞了情緒訊息。

但有時候，雖然「同一個句子」，每個人賦予的「情緒」不同，
有時候說的人沒有那樣的意思，
但因為解讀的人，賦予該句子不同的情緒，聽的人就會產生不同的情緒反應。

就像我一直在提的「讓心自由」這本書的四個法則

協定二：不把事情個人化
　　別人的任何作為都不是衝著你來的，別人的言行只是投射出他們心中的現實與夢境。當你能不受他人的意見與行為所影響，你就不會成為受害者，陷入不必要的受苦中。

所以當發覺到認知上有落差的時候，就盡量跟別人溝通清楚。

協定三：不要自作假設
　　要有勇氣問問題，表達心中真正的渴望。盡可能與別人溝通清楚，避免產生誤解與難過，讓自己掉入幻相。光是這項協定，就能讓你的生活徹底轉化。

切記言語的使用上，緩和一下，想想看是否有更好的說法，
一開始就嗆樓主或是使用酸文，就引起樓主反彈，
結果樓主還是沒有很清楚他哪些用詞或態度，導致其他人會有這樣的情緒反應(我個人有時候對他的用詞也是有情緒反應的，但我就觀照這個情緒)，
雖然說有時候這些爭執的過程，彼此就透露一些真心話出來了，
但也有的時候，是各說過話，鬼打牆，不斷的跑迴圈。

所以請

協定一：讓言語真實純正
　　用純正的態度說話，只說真心話，避免用言語批評自己，不講別人閒話。將言語的力量用來表達真理與愛。

我知道這些不容易做到，我個人也常常不小心陷入這樣的循環，但就不是不斷的要求自己修正，

最後回歸到起點，就是保持尊重的態度，對待對方，
「敬~立一善而百善治」這句話可以來說明這個概念，
這句話從黃庭書院的這個影片看來的。

還是那句老話，「大家一起來打造一個『安全的討論空間』」。

samwhelp 寫到：

最後回歸到起點，就是保持尊重的態度，對待對方，有一句話可以來說明這個「敬~立一善而百善治」，這句話從黃庭書院的這個影片看來的。

還是那句老話，「大家一起來打造一個『安全的討論空間』」。

我的方法是：
不對對方的動機做反應，
因為除非是對方自己講的，否則那純粹只是你的想像而已。

xenomorph0525 寫到：

samwhelp 寫到：

最後回歸到起點，就是保持尊重的態度，對待對方，有一句話可以來說明這個「敬~立一善而百善治」，這句話從黃庭書院的這個影片看來的。

還是那句老話，「大家一起來打造一個『安全的討論空間』」。

我的方法是：
不對對方的動機做反應，
因為除非是對方自己講的，否則那純粹只是你的想像而已。

嗯！「不要自作假設」。

協定三：不要自作假設
　　要有勇氣問問題，表達心中真正的渴望。盡可能與別人溝通清楚，避免產生誤解與難過，讓自己掉入幻相。光是這項協定，就能讓你的生活徹底轉化。

另外我上面做了一些解讀，雖然是假設。

但這個假設的用意，除了是我個人的解讀。

另外是針對一些狀況

有時候對方有自己的盲點，不知道哪裡說話的風格不好，或是哪裡表達的不好

也許有人覺得他的說話風格不好，但卻又說不出個所以然。

所以除了是我個人猜測他要表達的之外，
也是嘗試用不同的講法講，看看其他人是否能接受。
也讓樓主知道有不同種說話的風格，他才不會陷在自己的盲點裡，被困住了。

子曰：「不教而殺謂之虐」

我個人的文筆也不是很好，也常辭不達意，常為溝通不良所苦
所以我就努力保持一些基本原則，來溝通
=============================================
保持尊重的態度對待對方，彼此互相尊重，
然後盡力表達內心真正的想法，釐清彼此認知上的落差，
以及上面提到的那本書的四項原則。
=============================================

另外我上面做了一些解讀，雖然是假設。

但這個假設的用意，除了是我個人的解讀。

另外是針對一些狀況

有時候對方有自己的盲點，不知道哪裡說話的風格不好，或是哪裡表達的不好

也許有人覺得他的說話風格不好，但卻又說不出個所以然。

所以除了是我個人猜測他要表達的之外，
也是嘗試用不同的講法講，看看其他人是否能接受。
也讓樓主知道有不同種說話的風格，他才不會陷在自己的盲點裡，被困住了。


容我說個實例，來同意 samwhelp兄的見解

前些日子，有一位四歲的小朋友和他的爸媽來我家，
他興緻高昂的用國語/北京語/平常話對我說他想說的事。
我的觀念是, 語言就是語言，會越多越好，沒什麼哪個就高尚了的!
為了鼓勵他父母用台語/漢語?/唐語?和他說話，
所以我故意回答他:你講啥?我聽嘸!

他的反應是，用他原用的語言，耐心的重說一遍，但，提高了音量。
我再回答他:你講啥?我聽嘸!
他有些生氣了，但仍用原來的語言再說一遍，音量更高更大聲了。
我再回答他:你講啥?我聽嘸!

他氣得不再和我說了，竟轉換對象，去和我媽說，仍是用他原用的語言和內容。

我覺得，有時候，設身處地想一下，是不錯的，因 那受益的，是自己的心情!

Newman 寫到：

samwhelp 寫到：

另外我上面做了一些解讀，雖然是假設。

但這個假設的用意，除了是我個人的解讀。

另外是針對一些狀況

有時候對方有自己的盲點，不知道哪裡說話的風格不好，或是哪裡表達的不好

也許有人覺得他的說話風格不好，但卻又說不出個所以然。

所以除了是我個人猜測他要表達的之外，
也是嘗試用不同的講法講，看看其他人是否能接受。
也讓樓主知道有不同種說話的風格，他才不會陷在自己的盲點裡，被困住了。

容我說個實例，來同意 samwhelp兄的見解

前些日子，有一位四歲的小朋友和他的爸媽來我家，
他興緻高昂的用國語/北京語/平常話對我說他想說的事。
我的觀念是, 語言就是語言，會越多越好，沒什麼哪個就高尚了的!
為了鼓勵他父母用台語/漢語?/唐語?和他說話，
所以我故意回答他:你講啥?我聽嘸!

他的反應是，用他原用的語言，耐心的重說一遍，但，提高了音量。
我再回答他:你講啥?我聽嘸!
他有些生氣了，但仍用原來的語言再說一遍，音量更高更大聲了。
我再回答他:你講啥?我聽嘸!

他氣得不再和我說了，竟轉換對象，去和我媽說，仍是用他原用的語言和內容。

我覺得，有時候，設身處地想一下，是不錯的，因 那受益的，是自己的心情!

你講啥?我聽嘸!





純抬槓，別介意...