請問,本站上有人po文":網路上有超過 90% 伺服器是 Linux" 是真的嗎? [論壇 - 爭議文章保護區]


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小白狼
回復: 請問,本站上有人po文":網路上有超過 90% 伺服器是 Linux" 是真的嗎?
Anon:小白狼
無論如何也許重要的Server都是由Linux架的也不一定
但我相信Windows Server的佔有率是遠高於Linux Server的
首先我們要先認清Windows在桌面市場高佔有率這個事實
再來我相信會使用Windows架Server的使用者遠比會架Linux Server的使用者還多這點應該也不難被認同
也就是說Windows Desktop要轉型Server是非常容易的
Windows狹著高佔有率可以輕易改變整體Server佔有率
反觀Linux因為本來佔有率就不高了就算全體轉型做Server佔有率仍不會有什麼改變
這樣解說清楚了吧

PS.天堂II是使用Windows Server(這點微軟很自豪)

2009/2/11 7:15 | 75878 66430 9b1e1 2165b
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訪客
回復: 請問,本站上有人po文":網路上有超過 90% 伺服器是 Linux" 是真的嗎?
Anon:訪客
訪客 寫到:
老灰狼 寫到:
有什麼感想??
---->轉移焦點,不能改變胡說的事實。

老灰狼這篇回得明顯得真沒品

真是作賊喊抓賊耶
『轉移焦點,不能改變胡說的事實。』拿來形容老灰狼這篇回應真是最貼切啦

真是令人看不下去

還有另外那位毛騷空心的微軟支持者...
拜託不要彼此作假附和,貼在一起互相磨撐,弄得一團騷耶

老灰狼 的等級比 那位毛騷空心的微軟支持者 高很多
請 那位毛騷的微軟支持者 不要把 老灰狼 的等級給拖下去好嗎

2009/2/11 7:18 | 187fc a466e caf40 63489
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訪客
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Anon:訪客
訪客 寫到:
訪客 寫到:
老灰狼 寫到:
有什麼感想??
---->轉移焦點,不能改變胡說的事實。

老灰狼這篇回得明顯得真沒品

真是作賊喊抓賊耶
『轉移焦點,不能改變胡說的事實。』拿來形容老灰狼這篇回應真是最貼切啦

真是令人看不下去

還有另外那位毛騷空心的微軟支持者...
拜託不要彼此作假附和,貼在一起互相磨撐,弄得一團騷耶

老灰狼 的等級比 那位毛騷空心的微軟支持者 高很多
請 那位毛騷的微軟支持者 不要把 老灰狼 的等級給拖下去好嗎

看到這篇我笑了,還等級咧,是線上遊戲打太多走火入魔了嗎
人有時總是難免著魔,不分原由,甚至顛倒對錯
拜託,又不是線上遊戲死掉還會掉等
這裡是論壇,多死幾次還會升級咧

我很欣賞老灰狼這種作風,我認為這才是一個真正的自由人該有的心態,不以抵毁它為作為武器,細心傾聽每一個聲音,找出問題並尋求解決之道,這才是正確的
胡亂攻擊對事情並沒有幫助,現在你無理的扭曲事實結果我相信你說的,並將之作為推廣的理由、口號,換來的只是被炮轟,更加貶低自由軟體的形象,我為什麼要說一堆MS相關的知識再來被你指教?因為我收了不少MS的錢?當然不是,如果你能有一套說服我的理由,而且是有根據的,那我就達到我的目的了,如果不是這樣,要知道,信奉微軟主義的高手們絕對要比我還要強硬的多了,這種程度,扭曲的、錯誤的,絕對是對自由軟體百害而無一利的

2009/2/11 7:36 | 75878 66430 9b1e1 2165b
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回復: 請問,本站上有人po文":網路上有超過 90% 伺服器是 Linux" 是真的嗎?
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( ̄ c ̄)y▂ξ 寫到:
至於 64MB 為什麼可以跑,因為 run-level 3 啟動,文字終端介面,只裝必要服務。事實上主機連顯示卡都沒有,裝好後我就把顯示卡給拔了(可以運作),當然螢幕、鍵盤那些是通通沒有的,連機殼都沒有。

windows 當 server 的問題並不只是效能較差,還有遠端操作麻煩不能 SSH,一些硬體設備沒接會不給啟動,吃 RAM 較多(因為要載入 GUI),要裝防毒軟體(拖效能),防火牆沒 iptables 好用....

這邊的理由算是比較能點出為什麼我們會用 Linux,
只是有些公司的考量跟我們並不一定相同,
他們可能不太介意在硬體上的花費,
只求能夠比較簡單的維護。
況且之前老灰狼提過和 Windows 用戶端整合的部份,
其實利用 Windows Server 系列遠比 Linux 實作來得容易不少,
單純從 Linux 使用者的角度,
有時候難免會忽略掉類似的事情,
所以我才希望相關的從業人員能夠分享他們的經歷。

( ̄ c ̄)y▂ξ 寫到:
XP 的 IIS 有10人限制,當然沒人用那個啦,但是還要額外裝 Appserv、XAMPP、雷電 Mail/DNS(商業軟體)那些很麻煩,Linux 都內建的。

IIS 是真的還蠻不好用的,
週邊有使用 Windows Server 的朋友都有抱怨過,
只是你說的伺服器軟體在 Linux 也不見得是內建的,
我把 Debian 的 Base System 裝好也沒有這些東西啊。

( ̄ c ̄)y▂ξ 寫到:
還有前面有人說機房都有備元機制,所以 windows 更新後要重開機這個不是問題。然而一般人自架 server,有可能弄兩台在哪裡高HA同步互相備援嗎?widnows 更新後多半會要求重新開機,重開機 = 停止服務。

備援機制主要是給公司用的,
既然這篇討論的是網路上的伺服器,
個人的伺服器在這裡面應該算是小眾吧?

( ̄ c ̄)y▂ξ 寫到:
其實也不只是更新,有時裝軟體或改設定,也會要求重開機。網站一天到晚停止服務幾分鍾的,看的人會怎麼想?上一秒打好文章按送出,下一秒 500 server error 或 404 not fond,用的人心裡不幹才怪,人氣全跑光了。

說到這個我突然想到,
更新 Linux 核心後有辦法在不重新啟動的情況下使用新的核心嗎?

( ̄ c ̄)y▂ξ 寫到:
很多人都說 windows 較易用,Linux server 入門的門檻高,就某種程度說這是沒錯啦。但只限於「自架 server」,關鍵在於市面上有一種叫做「虛擬主機」的租賃服務,相當便宜,而且是光纖頻寬、無限流量。

租用虛擬主機,根本不需要懂 server 如何運作,因為 FTP 上傳網頁就可以開站了,MySQL 的管理也可以用 phpMyAdmin 之類的。在這種情況下,當然是租金愈便宜愈好。傻了才去租 windows 的,錢太多沒地方花。

不過如果用的是虛擬主機,
不就不能提供 Web 以外的服務了?
通常他們給的 Domain 和 Mail 功能都蠻弱的。

( ̄ c ̄)y▂ξ 寫到:
就是拿自架 server 來講,會用 windows 的人一定會架 server?那可不一定喔。至少也要懂 Apache/MySQL 或其它 SQL 怎麼操作吧。而且不安裝的話,哪裡來的 Apache/MySQL/PHP?甚至 Mail 和 DNS,非 server 版的 windows 可沒內建那些東西,那全部都是額外安裝的。Linux 這部份或許還比較容易,打開新立得勾一勾,自動下載自動安裝。

新立得?
是 Synaptics 嗎?
(老實說我還蠻不喜歡這個稱呼的,
 明明這個名稱沒有中文翻譯的。)
在前述不安裝圖形介面的情況下,
是沒有這個軟體可以用的。
不過即使在文字模式下,
大部分的套件都可以透過套件管理程式取得,
這也是一個我覺得 Linux 比 Windows 方便許多的地方。

2009/2/11 8:17
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小白狼 寫到:
無論如何也許重要的Server都是由Linux架的也不一定
但我相信Windows Server的佔有率是遠高於Linux Server的
首先我們要先認清Windows在桌面市場高佔有率這個事實
再來我相信會使用Windows架Server的使用者遠比會架Linux Server的使用者還多這點應該也不難被認同
也就是說Windows Desktop要轉型Server是非常容易的

要讓 Windows Server 維持穩定運作的情況下,
會架 Windows Server 的不見得比 Linux 多。
基本上架站算是技術性略高的工作,
當然找個簡單的軟體隨便設定也可以提供服務,
但是有可能跟專職於 Windows Server 的管理者比擬嗎?
還有一般的使用者是不會想要去架伺服器的…

小白狼 寫到:
Windows狹著高佔有率可以輕易改變整體Server佔有率
反觀Linux因為本來佔有率就不高了就算全體轉型做Server佔有率仍不會有什麼改變
這樣解說清楚了吧

PS.天堂II是使用Windows Server(這點微軟很自豪)

微軟最自豪的應該是倫敦證券交易使用 Windows 方案吧,
(因為金融業對於產品的穩定度要求最嚴苛)
http://www.microsoft.com/taiwan/windowsserver/facts/casestudies/lse.mspx
不過不幸的是:
http://www.nownews.com/2008/09/08/91-2332130.htm
當然這有可能只是個案,
所以前面才說就讓時間慢慢去決定吧,
在這邊爭論對於任何一方一點幫助也沒有。

2009/2/11 8:31
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路人丙
回復: 請問,本站上有人po文":網路上有超過 90% 伺服器是 Linux" 是真的嗎?
Anon:路人丙
( ̄ c ̄)y▂ξ 寫到:

前面有人把「增長率」說成是「佔有率」
請問大家有什麼感想?
是說得有道理,有依據,還是胡說八道?


不是胡說八道,只是不經查證胡亂貼文,有原文連結也不去看,幫他貼出來後再怪別人看不懂

老灰狼 寫到:
"「增長率」當然會跌,這有什麼好奇怪的
市場就 100%,若每年以 45% 增長,兩年就 90%
在增長下去不就破表了,肯定是會跌的
45% 增長率很嚇人的,市場狼吞虎嚥
"

看來不只英文,中文和數學也不太行。


"增長率"和"佔有率"真的差滿多的,佔有率也是本篇討論的重點,
不能算是挑語病, 就算是挑語病好了,可他才笑人家中文和數學不太行的,結果自己當場被打槍.... 坦白說我也滿欣賞這種作風的。

2009/2/11 13:18 | 55971 9f2a9 9d9b1 5950b
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看穿整體擁有成本TCO
回復: 請問,本站上有人po文":網路上有超過 90% 伺服器是 Linux" 是真的嗎?
Anon:看穿整體擁有成本TCO
dreamcwli 寫到:
這邊的理由算是比較能點出為什麼我們會用 Linux,
只是有些公司的考量跟我們並不一定相同,
他們可能不太介意在硬體上的花費,
只求能夠比較簡單的維護。


其它都不要講,光 windows 主機租金比 Linux 主機貴,就不曉得企業主有什麼特殊理由,要花更多的錢去弄出他們網站。

這不是亂掰的,請去查各大網路主機商的方案報價(賣服務那種,非賣電腦那種)。

簡單的維護?
這不知道要怎麼解釋,因為沒架過網站的人很難理解

打的比方好了:
是否用過免費空間?免費空間使用會很困難嗎?

網路上有很多免費空間、免費 Blog,使用者只需上傳他們的網頁就行了(FTP、或 WEB 介面)。按下開放,然後個人網站就開放了。

租用網路主機服務,就是這麼簡單。

server 怎麼架的,service 如何服務,客戶需要知道嗎?需要管嗎?~通通不用

客戶只要會用鍵盤/滑鼠,將他們網頁上傳就可以了(應該連小學生都會吧)。甚至 server 是跑什麼 OS,也根本不需要知道,客戶只需接受它能運作這樣的事實就夠了。



況且之前老灰狼提過和 Windows 用戶端整合的部份,
其實利用 Windows Server 系列遠比 Linux 實作來得容易不少,
單純從 Linux 使用者的角度,
有時候難免會忽略掉類似的事情,
所以我才希望相關的從業人員能夠分享他們的經歷。


這也是 windows 使用者的角度罷了

可以去問熟 Linux 的人,到底是用 Linux 架 server 簡單,還是用 windows 架 server 簡單?答案肯定是 Linux 簡單。

還是老話一句,沒用過的東西,根本就無法理解。

windows 使用者總是喜歡以自己的觀點去看世界,他們根本就沒用過 Linux 架 server,卻可以得到 Linux 架 server 比較難這種結論?~這種結論是幻想出來的,還是做夢出來的呢....

說句現實的,沒用過的東西,有資格去批評嗎?

這就好像開國產車的人,說開雙B的人錢太多是神經病,並且歸納出一個結論:車子不都一樣。那是因為他們從未開過雙B,根本就無法理解。

沒用過的東西,說真的,沒資格批評。

而且這種經驗也是假裝不來的,有料、沒料,稍微試探考一下就知道了。

老灰狼,我個人是覺得他根本沒用過 Linux,不單指server 用途,是連 desktop 用途都沒用過。有興趣的人去看一下他的文章就曉得了,他談論 Linux 的部份都讓人覺得明顯就是外行人。

一個人怎能去批評自己從未用過的東西,那豈不是莫名其妙。吃不到葡萄,說葡萄酸。



IIS 是真的還蠻不好用的,
週邊有使用 Windows Server 的朋友都有抱怨過,
只是你說的伺服器軟體在 Linux 也不見得是內建的,
我把 Debian 的 Base System 裝好也沒有這些東西啊。


你都知道是 Base System 了,當然沒有了,還故意裝傻
但那些 service 軟體,全是官方套件庫的。

如果一定計較這點的話,好吧,那就來計較吧

Ubuntu 有沒有 DVD 版?
其它 distro 發行版,有沒有 DVD 版?

DVD 可以選「完全安裝」吧
REHL、SUSE,完全安裝後佔硬碟 6GB 多
這些 service 軟體都已經在裡面了...
那這樣到底是不是內建的...



備援機制主要是給公司用的,
既然這篇討論的是網路上的伺服器,
個人的伺服器在這裡面應該算是小眾吧?


我不認為解決 windows 更新後需重開機,是靠備援機制。

最有可能的,是訂一個固定維修時間,說是維修,其實是在做更新和離線備份等工作。

高 HA 可用性達 99.9%,年停機率低於 5分鍾,其實這是 unix-like 系的專長。

如果要討論網路上的伺服器,就不得說一個事實,網路上的伺服器都是放數據中心/機房居多,且幾乎都是租用現成的服務,由網路主機商提供方案服務,客戶只需付錢就行了。主機寄存(搬自己的主機去機房放,並不比 VPS 便宜)相對來說,是非常少的。

而 windows 主機租金比 Linux 租金還貴,不是貴一點點,是貴十倍以上!

十倍是怎樣的概念呢?
租 1台 windows 主機 = 可以租 10台 Linux 主機



說到這個我突然想到,
更新 Linux 核心後有辦法在不重新啟動的情況下使用新的核心嗎?


沒辦法,但核心很少更新。你是明知故問。

那這麼說吧
windows 每次更新,都是更新核心嗎?

剛我 widnows 跳出更新,有 IE7積存修補,有惡意軟體移除啥的,就是沒有一個是核心。

事實是,核心更新是很少的,而軟體更新很常見。



不過如果用的是虛擬主機,
不就不能提供 Web 以外的服務了?
通常他們給的 Domain 和 Mail 功能都蠻弱的。


...這我也不知道要講什麼了,整個就是無言 囧rz

老話一句:沒用過是無法理解的,沒用過是沒資格批評的。

但還是講一下好了:

以 BlueHost 為例,租用一個虛擬主機,每月7~10美金(視預繳年份而定,愈長愈便宜),剛開始約有 100GB 空間和無限流量,然後每星期,空間會自動增長 2GB。

空間是指硬碟的空間,總共可以用那麼多。而服務上有 web、1個 SQL、PHP、JSP(tomcat)、FTP、SSH(需申請)、50個 e-mil 帳號(可付錢增加)、1個 Domain Name(可付錢增加,或綁 IP)。

不是只能用 html 而已,因為它支援動態網頁(PHP、JSP、AJAX),web 2.0 有無限可能性。

比如要作成論壇、blog、貼圖網站、視訊網站、地圖網站、網站硬碟、甚至是辦公室軟體網站 GDOC 那種的....所有想的到的,只要動態網頁寫的出來就 ok。

Flash 都能做遊戲了,還有什麼不可能的
不足的部份,還有 AJAX,JAVA Applet,J2EE
事實上,很多大企業的 ERP 系統,都是 web 2.0 的
用瀏覽器就能開了,其餘軟體通通不需要

FTP 的話,是標準配給,不必弄,原本就有了。可用的容量,就是硬碟空間。網域為客戶的 Domain Name。

那如果要架 Mail、DNS server,或其它服務比如 proxy、NTP...之類的怎麼辦?

那就是租 VPS 和 實體主機
當然租金比虛擬主機貴,要幾十~上百美金/月。

實體主機:就是租機房一台主機,該主機全部資源歸你用,想怎樣用就怎樣用。主要是租網路頻寬(機房的網路,上傳光纖級)。

VPS:用 VM 之類的虛擬機器,模擬出來的主機。一台實體主機約模擬 4~8 個 VPS。然後客戶就是租一個 VPS(VM 虛擬電腦),使用起來和實體主機無異,只不過共享實體主機資源。比虛擬主機貴,比實體主機便宜。

2009/2/11 17:36 | 7ab5d 1b103 42c8a 3099a
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看穿整體擁有成本TCO 寫到:
其它都不要講,光 windows 主機租金比 Linux 主機貴,就不曉得企業主有什麼特殊理由,要花更多的錢去弄出他們網站。

這不是亂掰的,請去查各大網路主機商的方案報價(賣服務那種,非賣電腦那種)。

簡單的維護?
這不知道要怎麼解釋,因為沒架過網站的人很難理解

打的比方好了:
是否用過免費空間?免費空間使用會很困難嗎?

網路上有很多免費空間、免費 Blog,使用者只需上傳他們的網頁就行了(FTP、或 WEB 介面)。按下開放,然後個人網站就開放了。

租用網路主機服務,就是這麼簡單。

server 怎麼架的,service 如何服務,客戶需要知道嗎?需要管嗎?~通通不用

客戶只要會用鍵盤/滑鼠,將他們網頁上傳就可以了(應該連小學生都會吧)。甚至 server 是跑什麼 OS,也根本不需要知道,客戶只需接受它能運作這樣的事實就夠了。

網站的架設沒那麼簡單吧,
你上面提到的似乎比較像是僅提供靜態網頁的虛擬主機,
如果是稍微進階一點需要直接操作資料庫可能就會比較麻煩了。
但是我突然想到有某些供應商好像會提供類似 phpMyAdmin 的設定,
這樣的確作業系統是用什麼使用者是感覺不到。

看穿整體擁有成本TCO 寫到:
這也是 windows 使用者的角度罷了

可以去問熟 Linux 的人,到底是用 Linux 架 server 簡單,還是用 windows 架 server 簡單?答案肯定是 Linux 簡單。

還是老話一句,沒用過的東西,根本就無法理解。

windows 使用者總是喜歡以自己的觀點去看世界,他們根本就沒用過 Linux 架 server,卻可以得到 Linux 架 server 比較難這種結論?~這種結論是幻想出來的,還是做夢出來的呢....

說句現實的,沒用過的東西,有資格去批評嗎?

這就好像開國產車的人,說開雙B的人錢太多是神經病,並且歸納出一個結論:車子不都一樣。那是因為他們從未開過雙B,根本就無法理解。

沒用過的東西,說真的,沒資格批評。

而且這種經驗也是假裝不來的,有料、沒料,稍微試探考一下就知道了。

老灰狼,我個人是覺得他根本沒用過 Linux,不單指server 用途,是連 desktop 用途都沒用過。有興趣的人去看一下他的文章就曉得了,他談論 Linux 的部份都讓人覺得明顯就是外行人。

一個人怎能去批評自己從未用過的東西,那豈不是莫名其妙。吃不到葡萄,說葡萄酸。

部份我倒是不太認同,
之前曾經在電腦實驗室內設定 Linux 用戶端開機後直接掛載 Linux 伺服端的網路空間,
讓使用者在任何一台電腦上只要使用相同的身份登入就是自己的環境,
而 Windows 用戶端目前還沒有辦法順利的使用這種方式操作,
但是 Windows Server 卻有提供相關的整合性方案,
只是我們不想額外花費在相關的授權上,
所以也就不了了之了,
如果你有什麼建議請告訴我。

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你都知道是 Base System 了,當然沒有了,還故意裝傻
但那些 service 軟體,全是官方套件庫的。

如果一定計較這點的話,好吧,那就來計較吧

Ubuntu 有沒有 DVD 版?
其它 distro 發行版,有沒有 DVD 版?

DVD 可以選「完全安裝」吧
REHL、SUSE,完全安裝後佔硬碟 6GB 多
這些 service 軟體都已經在裡面了...
那這樣到底是不是內建的...

我的看法是不算,
畢竟不是核心元件,
(就是非裝不可否則不能運作)
不過這看法應該是因人而異,
好像不需要著重在這裡。

看穿整體擁有成本TCO 寫到:
我不認為解決 windows 更新後需重開機,是靠備援機制。

最有可能的,是訂一個固定維修時間,說是維修,其實是在做更新和離線備份等工作。

高 HA 可用性達 99.9%,年停機率低於 5分鍾,其實這是 unix-like 系的專長。

如果要討論網路上的伺服器,就不得說一個事實,網路上的伺服器都是放數據中心/機房居多,且幾乎都是租用現成的服務,由網路主機商提供方案服務,客戶只需付錢就行了。主機寄存(搬自己的主機去機房放,並不比 VPS 便宜)相對來說,是非常少的。

而 windows 主機租金比 Linux 租金還貴,不是貴一點點,是貴十倍以上!

十倍是怎樣的概念呢?
租 1台 windows 主機 = 可以租 10台 Linux 主機

這個就不是我所接觸過的東西,
是不是可以就你接觸過的虛擬主機商,
貼出他們 Linux 和 Windows 伺服器的租用價格呢?

看穿整體擁有成本TCO 寫到:
沒辦法,但核心很少更新。你是明知故問。

那這麼說吧
windows 每次更新,都是更新核心嗎?

剛我 widnows 跳出更新,有 IE7積存修補,有惡意軟體移除啥的,就是沒有一個是核心。

事實是,核心更新是很少的,而軟體更新很常見。

因為之前在 openSUSE 安裝後,
我發現它會直接從安裝光碟進到安裝好的系統上,
所以我想應該有這樣的解決方案。
我今天找了一下,
是可以達成不開機更換核心的,
會用到一個叫作 kexec 的東西,
不過目前還沒仔細看,
先貼給大家參考:
http://www.ibm.com/developerworks/linux/library/l-kexec.html

至於 Windows 更新後必須重新開機,
其實都在剛安裝好 Windows 的時候,
等到都裝得差不多之後,
就比較少會有必須開機才能套用的更新了。
至於 Windows 到底哪些才是核心更新?
我想不是我們能知道的,
畢竟他們的技術太不透明了,
說不定 IE 有一部份也是在 Windows 的核心喔! XD

看穿整體擁有成本TCO 寫到:
...這我也不知道要講什麼了,整個就是無言 囧rz

老話一句:沒用過是無法理解的,沒用過是沒資格批評的。

但還是講一下好了:

以 BlueHost 為例,租用一個虛擬主機,每月7~10美金(視預繳年份而定,愈長愈便宜),剛開始約有 100GB 空間和無限流量,然後每星期,空間會自動增長 2GB。

空間是指硬碟的空間,總共可以用那麼多。而服務上有 web、1個 SQL、PHP、JSP(tomcat)、FTP、SSH(需申請)、50個 e-mil 帳號(可付錢增加)、1個 Domain Name(可付錢增加,或綁 IP)。

不是只能用 html 而已,因為它支援動態網頁(PHP、JSP、AJAX),web 2.0 有無限可能性。

比如要作成論壇、blog、貼圖網站、視訊網站、地圖網站、網站硬碟、甚至是辦公室軟體網站 GDOC 那種的....所有想的到的,只要動態網頁寫的出來就 ok。

Flash 都能做遊戲了,還有什麼不可能的
不足的部份,還有 AJAX,JAVA Applet,J2EE
事實上,很多大企業的 ERP 系統,都是 web 2.0 的
用瀏覽器就能開了,其餘軟體通通不需要

FTP 的話,是標準配給,不必弄,原本就有了。可用的容量,就是硬碟空間。網域為客戶的 Domain Name。

那如果要架 Mail、DNS server,或其它服務比如 proxy、NTP...之類的怎麼辦?

那就是租 VPS 和 實體主機
當然租金比虛擬主機貴,要幾十~上百美金/月。

實體主機:就是租機房一台主機,該主機全部資源歸你用,想怎樣用就怎樣用。主要是租網路頻寬(機房的網路,上傳光纖級)。

VPS:用 VM 之類的虛擬機器,模擬出來的主機。一台實體主機約模擬 4~8 個 VPS。然後客戶就是租一個 VPS(VM 虛擬電腦),使用起來和實體主機無異,只不過共享實體主機資源。比虛擬主機貴,比實體主機便宜。

我的確是沒有使用過虛擬主機,
因為自己在學術網路上有資源可以架,
但是多了後面的幾項服務,
對機器來說不就是再加裝一些軟體,
為什麼會貴上那麼多?
如果主要是網路頻寬的費用,
那用 Linux 和 Windows 的解決方案不就又差不多了?

2009/2/11 18:24
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看穿整體擁有成本TCO 寫到:
但還是講一下好了:

以 BlueHost 為例,租用一個虛擬主機,每月7~10美金(視預繳年份而定,愈長愈便宜),剛開始約有 100GB 空間和無限流量,然後每星期,空間會自動增長 2GB。

空間是指硬碟的空間,總共可以用那麼多。而服務上有 web、1個 SQL、PHP、JSP(tomcat)、FTP、SSH(需申請)、50個 e-mil 帳號(可付錢增加)、1個 Domain Name(可付錢增加,或綁 IP)。

FTP 的話,是標準配給,不必弄,原本就有了。可用的容量,就是硬碟空間。網域為客戶的 Domain Name。

另外我想順便請教一下,
如果不直接租用實體主機,
上面這些服務程式的設定可以自己改嗎?
(像是幫 FTP 加上 SSL 支援之類的)
還是一定得花比較多錢租獨立主機才行?

2009/2/11 18:29
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老灰狼
回復: 請問,本站上有人po文":網路上有超過 90% 伺服器是 Linux" 是真的嗎?
Anon:老灰狼
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這邊的理由算是比較能點出為什麼我們會用 Linux,
只是有些公司的考量跟我們並不一定相同,
他們可能不太介意在硬體上的花費,
只求能夠比較簡單的維護。


其它都不要講,光 windows 主機租金比 Linux 主機貴,就不曉得企業主有什麼特殊理由,要花更多的錢去弄出他們網站。

這不是亂掰的,請去查各大網路主機商的方案報價(賣服務那種,非賣電腦那種)。

簡單的維護?
這不知道要怎麼解釋,因為沒架過網站的人很難理解

打的比方好了:
是否用過免費空間?免費空間使用會很困難嗎?

網路上有很多免費空間、免費 Blog,使用者只需上傳他們的網頁就行了(FTP、或 WEB 介面)。按下開放,然後個人網站就開放了。

租用網路主機服務,就是這麼簡單。




同學,一個企業裡,不是只要架個web server就完成了的,或許,根本沒有web service。
別人在說的是企業裡的應用,不是在談怎麼架網站,不是在談那家web hosting 便宜。

人家有很多事要做的。

而且,這些事,不可以放在別人的機器上的,只可以放在自已的機器上。不管你多便宜的虛擬系統,不可以就是不可以--->因為是機密!!

多讀些書吧,孩子。

這世界很大的。





況且之前老灰狼提過和 Windows 用戶端整合的部份,
其實利用 Windows Server 系列遠比 Linux 實作來得容易不少,
單純從 Linux 使用者的角度,
有時候難免會忽略掉類似的事情,
所以我才希望相關的從業人員能夠分享他們的經歷。


這也是 windows 使用者的角度罷了

可以去問熟 Linux 的人,到底是用 Linux 架 server 簡單,還是用 windows 架 server 簡單?答案肯定是 Linux 簡單。

還是老話一句,沒用過的東西,根本就無法理解。

windows 使用者總是喜歡以自己的觀點去看世界,他們根本就沒用過 Linux 架 server,卻可以得到 Linux 架 server 比較難這種結論?~這種結論是幻想出來的,還是做夢出來的呢....

說句現實的,沒用過的東西,有資格去批評嗎?

這就好像開國產車的人,說開雙B的人錢太多是神經病,並且歸納出一個結論:車子不都一樣。那是因為他們從未開過雙B,根本就無法理解。

沒用過的東西,說真的,沒資格批評。

而且這種經驗也是假裝不來的,有料、沒料,稍微試探考一下就知道了。

老灰狼,我個人是覺得他根本沒用過 Linux,不單指server 用途,是連 desktop 用途都沒用過。有興趣的人去看一下他的文章就曉得了,他談論 Linux 的部份都讓人覺得明顯就是外行人。

一個人怎能去批評自己從未用過的東西,那豈不是莫名其妙。吃不到葡萄,說葡萄酸。



"這也是 windows 使用者的角度罷了"
-->不然是誰的角度?


"可以去問熟 Linux 的人,到底是用 Linux 架 server 簡單,還是用 windows 架 server 簡單?答案肯定是 Linux 簡單。
"
-->也可以去問問熟windows的人,到底是誰簡單?
-->真那麼肯定?






說到這個我突然想到,
更新 Linux 核心後有辦法在不重新啟動的情況下使用新的核心嗎?


沒辦法,但核心很少更新。你是明知故問。

那這麼說吧
windows 每次更新,都是更新核心嗎?

剛我 widnows 跳出更新,有 IE7積存修補,有惡意軟體移除啥的,就是沒有一個是核心。

事實是,核心更新是很少的,而軟體更新很常見。




不過如果用的是虛擬主機,
不就不能提供 Web 以外的服務了?
通常他們給的 Domain 和 Mail 功能都蠻弱的。


...這我也不知道要講什麼了,整個就是無言 囧rz

老話一句:沒用過是無法理解的,沒用過是沒資格批評的。

但還是講一下好了:

以 BlueHost 為例,租用一個虛擬主機,每月7~10美金(視預繳年份而定,愈長愈便宜),剛開始約有 100GB 空間和無限流量,然後每星期,空間會自動增長 2GB。

空間是指硬碟的空間,總共可以用那麼多。而服務上有 web、1個 SQL、PHP、JSP(tomcat)、FTP、SSH(需申請)、50個 e-mil 帳號(可付錢增加)、1個 Domain Name(可付錢增加,或綁 IP)。

不是只能用 html 而已,因為它支援動態網頁(PHP、JSP、AJAX),web 2.0 有無限可能性。

比如要作成論壇、blog、貼圖網站、視訊網站、地圖網站、網站硬碟、甚至是辦公室軟體網站 GDOC 那種的....所有想的到的,只要動態網頁寫的出來就 ok。

Flash 都能做遊戲了,還有什麼不可能的
不足的部份,還有 AJAX,JAVA Applet,J2EE
事實上,很多大企業的 ERP 系統,都是 web 2.0 的
用瀏覽器就能開了,其餘軟體通通不需要

FTP 的話,是標準配給,不必弄,原本就有了。可用的容量,就是硬碟空間。網域為客戶的 Domain Name。

那如果要架 Mail、DNS server,或其它服務比如 proxy、NTP...之類的怎麼辦?

那就是租 VPS 和 實體主機
當然租金比虛擬主機貴,要幾十~上百美金/月。

實體主機:就是租機房一台主機,該主機全部資源歸你用,想怎樣用就怎樣用。主要是租網路頻寬(機房的網路,上傳光纖級)。

VPS:用 VM 之類的虛擬機器,模擬出來的主機。一台實體主機約模擬 4~8 個 VPS。然後客戶就是租一個 VPS(VM 虛擬電腦),使用起來和實體主機無異,只不過共享實體主機資源。比虛擬主機貴,比實體主機便宜。


寫了一大堆,您還是認為:
"企業需要的網路/服務" 等於 "internet" 等於 "web site"。

真是天差地遠,哎相見爭如不見,談了等於沒談。您實在不像技術人員,像是虛擬網站的sales。還是個半桶水的sales。

或者,像一個linux的宗教狂熱份子,用盡一切手段,只為了要殺光異教徒。

每家企業內的需求很不同的,您根據什麼來判定一切都可用linux搞定?
(而且在"不可增加管理成本!!!" 的前題下)

還虛擬網站咧,那一家公司敢把自已的會計系統放在地點在那兒都不知的虛擬主機上? 免費超級電腦+100條免費光纖 我也不敢。您的企業願意的話,請自便。

多讀些書吧,孩子,這世界很大的。

2009/2/11 19:20 | 4d1ea 2364d 733fe 7fe08
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