考MCSE需要考FUD嗎? 我不知道耶???

最怕掉資料哩,,,,，最好是這樣咧... 想當初用Windows 95/98都沒人在怕了。

Linux穩定性怎樣自有大公司可以證明

例: 巴西決定要把四十三萬台投票機改成使用Linux (掉資料試試看啊)

IBM Linux Server: http://www-03.ibm.com/systems/hardware/browse/linux/


Dell and Linux : http://www.dell.com/content/topics/global.aspx/alliances/en/linux?c=us&cs=555&l=en&s=biz

Google and Linux:
http://www.theregister.co.uk/2006/01/31/google_goes_desktop_linux/

Nortel and Linux
http://opensource.cbronline.com/news/nortel_considers_linux_desktops_for_its_staff

Oracle and Linux and FOSS
http://oss.oracle.com/

越南政府將漸漸改採用FOSS & Linux : http://www.desktoplinux.com/news/NS6584029937.html

guest 寫到：
報稅(限 rh9.0 core 3),要我重灌電腦來報稅嗎.

http://tax.nat.gov.tw/irc/irc_main.htm

希望u能更好用,能讓我跟更多人推廣它.

Linux：
作業系統－Redhat9，Fedora3
瀏覽器－Mozilla 1.7x

Fedora現在出到10版，11版正在測試
你可以用VirtualBox灌個Fedora，如果只是想用一下還可以使用Fedora LiveCD的iso
當然，這種方法不是很正統．．．

也是期待Ubuntu未來的發展性

sss 寫到：
考MCSE需要考FUD嗎? 我不知道耶???

最怕掉資料哩,,,,，最好是這樣咧... 想當初用Windows 95/98都沒人在怕了。

應該是說資料的轉移問題吧

翻譯自Novel, 讓有興趣評估的人士參考:

以Novell公司為例，其目標客戶為下列五個主要分類:

1. 有需要使用強大的桌面或筆記本平台，電子郵件， Web瀏覽，即時通訊，多媒體應用和Office生產力工具的辦公室工作人員、行銷服務機構、辦公室管理人員、業務經理、和保險代理人。

Linux系統可以使用較經濟的硬體配備，以及在OS和其應用軟體方面更加節省成本。 (Windows+Office方案的1/10~2/10 )

2. 大部分時間都用幾個專業應用軟體，但同時也需要協同的常用應用程序 (如電子郵件客戶端和Web瀏覽器，和生產力應用程序，如字處理軟件或電子表格。)

適合交易員 - 銀行業代，呼叫中心(call-center)的客服, 和其他服務業人員

3. Thin-Client (精簡型客戶端)使用者- 有著分佈於各地的行動工作人員，且需要將數據作集中綜合處理的公司 ，會很適合精簡型客戶端的解決方案。 如此可以節省大量的軟、硬體體和軟體成本，使用者只有在有需要的時候才連上適合的應用程式。 (最近"超"大量部屬Linux Thin Client案例 : 356800 green Linux workstations going to Brazil's schools )

4. POS (零售終端/收銀應用)操作員, 需要和客戶直接交易的前端銷售及服務業員工 - 會需要可靠的和易於上手的技術。

這些解決方案還適用於Kiosk(互動式多媒體資訊站)。 都可以顯現出Linux的優點，如可靠性，方便的安全更新和其對病毒的高免疫力。

5. 創作性和分析性工作者 - 如使用技術工作站設計產品，創作電影動畫，運行的數學模型，等等。 在這類的應用情況下， Linux系統提供了和UNIX同樣的可靠性，但只需一小部分的費用。

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早期的Linux Desktop採用者

可以肯定地說，目前已經部屬Linux的公司/機構，都是Linux桌面的的最早期採用者。

「that offer their savvy technical guys lots of autonomy」.

Canonical 的Gerry Carr說，已經轉移到Linux的機構往往是規模較小的組織 ，這使得他們精明的技術人員可以大量的自製化」 。 另一類較大規模的早期採用者為公共和政府機構，他們有大量削減成本的強烈動機。

記得在2003年的時候，德國慕尼黑市政府冷落微軟，支持Linux桌面，並部署了14000台。 。 自那時以來，各類規模的公共及政府機構就開始使用Linux來操作槓桿平衡，藉此爭取最大的公共利益。 (最近新案例: Brazil trains government sector on Linux )

舉例來說， Canonical (Ubuntu) 的最高的成功佈署案例，範圍高至: 馬其頓的公立學校的150,000台Ubuntu桌面, 和法國國家警察局的70,000 台 - 低至擁有300個電腦座位的霍華德縣（美國馬里蘭州）公共圖書館系統。

儘管許多大型私營企業也部屬了桌面Linux ，但更多的成功個案可能在海外較多，Linux發行版公司指出，這是因為美國的公司是較低調並視為機秘的，因為他們認為， 使用Linux可能是相對的優勢。 Red Hat的安德森說， 「我可以念一串名字，但你不能印出來。」

雖然其他的受訪者還提供了一些使用Linux公司的記錄，但大多數是美國以外的案例。 一些較大的公開自己使用Linux桌面的大型組織機構包括了:

法國標緻汽車（ 20000客戶端），澳大利亞子公司Eurocar公司汽車出租，在美國公司ECI電信（ 3000客戶端） ，台灣瑞昱半導體（ 2000客戶端）和德國保險公司重量Versicherungen （ 8500客戶端）。

(記得好幾頁以前好像有人說台灣上市櫃公司不用Linux，否則就是白痴之類的)

目前最為成熟的桌面Linux應用就是在企業工作站，因為這塊應用的遊戲規則稍稍不同。 雖然Linux工作站的數目在表面上並不怎麼大， 但事實上Linux的份額也應該不小。

HP的Linux軟體產品行銷部經理David Ramsey指出, Linux非常適合任務導的性質的工作站。

有專業應用軟體需求的公司，如設計、開模，預測，和動畫應用，在歷史上一直以來都是在UNIX工作站上面，現在正逐步遷移到Linux平台。

Ramsey 說，惠普本身和其他特別成功的行業，如石油和天然氣（地質建模） ;金融（即時數據處理） ;動畫工作室，如夢工廠和皮克斯; 和政府實驗室。 機械CAD ，電子設計自動化，和國家安全層級的政府應用， 這類新興應用正轉往Linux工作站。

Ramsey補充說，在這方面應用的開拓空間，往往取決於應用軟件供應商的產品是否移植到Linux ，以及移植所需的費用。 ]「所取得回報必須足夠才值得做下去」他說。


我們查訪了一些有趣的，有代表性的桌面Linux在企業中之案例研究。 大多數在這裡強調的的研究案例，和解決方案，都是各家Distro較為推薦的(自豪的)案例。其實還有其他大大小小的機構也都在使用著。


案例: 標緻雪鐵龍：

標緻雪鐵龍集團是歐洲第二大汽車製造商，其72000員工其中的20000名，有一天將使用Novell公司的SUSE Linux Enterprise (SLED) 桌面系統。

Novell公司的Guy Lunardi將這個成果歸功於標緻嚴格的資產管理制度， 歸納出了了公司內部重要資源，讓IT經理人得以檢討傳統的措施，並為公司做出了重要的戰略性決定。

Lunardi 還指出，Novell的產品除了足以克服了系統移轉技術性障礙外，並在很多方面更具備了許多優勢，如VPN等

標緻的案例是很獨特的。它是"有機性的"，即使用者得以選擇他們喜歡的桌面OS: 即Linux或Windows 。該公司發現大多數使用者在這推廣的過程中，漸漸傾向選擇Linux，並變成其熱心支持者，然後又為Linux桌面在公司內建立了更多的支持度

此外，大多數的新進員工被鼓勵使用Linux ，這使得標緻除了享受佈署Linux桌面應用所帶來的效益外，還可以將Windows授權限制在一定的數量，從而節省IT成本。

待續.....

雨蒼 寫到：Windows Active Directory一體化的管理，Group Policy限制各台電腦與個人權限(這玩意兒連你一天要在啥時候更新都可以設定的好好的，連線要不要加密，proxy server....都可以設定)，加上企業的管理方針，病毒的問題可以減到最低。

以上的管理工具，在Linux Desktop卻很難找到類似的管理方案。集中式的驗證是有，但是by user by computer 的管理方案太少了.....

Try Novell e-Directory + ZENworks to store Group Policy objects ... 管千萬個user accounts也沒問題。 跨平台通用的。原理基本上和AD相同 (或者該說是AD和它相同?因為Novell技術在先微軟在後 )

最後老調重彈了:

搞AD這類的東東不是小事，總之還是得考慮環境, 預算, IT政策, 人才, 應用, 商業/IT夥伴等等 (CIO層級的東東離我們太遙遠了)

這文吵了好久。。。
其實小弟早早搬椅子進來坐，平時還是會來這咪一下
一開始是很認真的...但現在..
不是想看有沒有好建議，只是想看吵的怎樣。。。湊熱鬧罷了
但多少也看膩了...因此出些腐言

LINUX有LINUX的好，WINDOWS有WINDOWS的好
關於誰好誰爛....這沒什麼好吵的

筆戰文淹沒一些好文
實為可惜

這裡是LINUX用戶推廣與交流的地方
大家絞盡心思讓UBUNTU更好..更多人使用
當然有時可能會不切實際，適當指正就好了

另外可否煩請筆戰者收斂點...
因為我不知道你是來這幹麻的...

另外再說聲抱歉，接在SSS大大下面發這種文，大大的文章讓小弟增廣不少見識，也看到不少應用範例，謝謝。

Try Novell e-Directory + ZENworks to store Group Policy objects ... 管千萬個user accounts也沒問題。 跨平台通用的。原理基本上和AD相同 (或者該說是AD和它相同?因為Novell技術在先微軟在後 )

最後老調重彈了:

搞AD這類的東東不是小事，總之還是得考慮環境, 預算, IT政策, 人才, 應用, 商業/IT夥伴等等 (CIO層級的東東離我們太遙遠了)

非常同意。搞AD不是小事，總之還是得考慮環境, 預算, IT政策, 人才, 應用, 商業/IT夥伴等等。甚至IT人員花在技術上的時間常常只有40%。剩下的時間都在跟人溝通。跟老闆溝通，跟同事溝通....等等。

有些企業，經過整體評估，使用Linux較省成本，那當然導入Linux；有些企業導入Windows比較省成本，那就使用Windows。只是這成本是什麼？除了授權費用，還有IT人員維護的成本，還有系統穩不穩定的成本，還有能不能有原廠授權的成本，還有人員轉移系統導致生產力下降的成本....等等等。只看授權成本就武斷的認為Linux大勝Windows是不切實際的－－因為你沒有看到背後的風險。

微軟的Windows要上AD，要管，誰最能完整結合？因為微軟不放出原始碼，當然還是Windows Server好。這也是為什麼，這麼多NAS打著"完美整合AD"的口號(而且我不否認，實在很吸引人)。這是沒辦法的事情，我也不喜歡微軟的這些商業手段。但是這就是環境，我們該做的就是調適自己的心態，期待有一天Linux可以這樣成熟。就現階段而言，如果使用Windows Server可以減輕你的負擔，何必跟自己的生活和荷包過不去呢？XD

那，我們能為自由軟體付出什麼？說實在話，我也不知道。我喜歡自由軟體分享知識的概念，但是我也必須靠這些知識過活。我希望很多軟體可以開放出來，讓我可以學到東西，可以直接拿程式碼來用，但是當我的工作是程式設計的時候，開放我所寫得程式碼，卻讓我的程式專業看起來是在做白工。我將會有個家要養，自由軟體的理想比不過現實的壓力啊。

雖然如此，我還是努力推廣自由軟體。我舉辦一場又一場的活動，甚至自己跳上來推廣Linux，不為什麼，就是希望這些當義工的朋友們，都能夠有回饋，有動力可以做下去。甚至我也希望自己能盡一份力，幫幾個專案寫寫能力所及的程式，就是希望新手進來Linux的時候，無論你用哪個發行套件，都能輕鬆上手。

我有看到有些網友說，"你應該抱著自由軟體就是好的想法來用"。試問一下，如果微軟網友告訴你，"你應該抱著微軟就是好的想法來用"，你會信他的話轉而使用Windows嗎？不會。這個世界並不是非黑即白，不是微軟就是萬惡，也不是Ubuntu，Linux，自由軟體就是神聖。要推廣自由軟體，不該用詆毀微軟的角度來推廣；這會讓你的視野狹小－－而你將看不到Linux還有什麼地方還能進步。

我本來學習MCSE，只是抱持著"微軟究竟賣什麼藥"來學習的。當時的我，剛考過Linux證照，天不怕地不怕，總覺得我那個一天到晚中毒的Windows真可以丟了！但是學下去以後，我發現Server版的Windows根本就是另外一個世界。我更發現，商用軟體跟自由軟體的差距真的很大。微軟的solution非常的完整，每個solution背後的運作方式也很有意思，你也要知道背後的Know-how才能真正的評估他的使用。而他們依據各種不同的情境設計出不同的solution，甚至不同的solution還要搭配組合。

舉個例子講，微軟的AD可以把DNS整合進AD的資料庫，可以整合進Domain Partition，也可以整合進Application Partition，當然你也可以選擇讓DNS Zone單獨儲存為檔案。這三個選擇差在哪邊？這一講就要講半個小時以上。我的一個Linux老師說的好，"Windows的確是勾勾勾就好，但是該不該勾那一勾，也是一門學問阿。"

為什麼微軟可以設計出這麼專業的solution？Linux上除非有公司的支持，很難出現？原因在於自由軟體的開發環境。

這是一篇微軟專案經理寫的文章，我覺得很棒
http://chinesetrad.joelonsoftware.com/Articles/TheJoelTest.html #約耳測試: 邁向高品質的12個步驟

裡面有一段話是這樣
"得12分是完美, 11分勉強可接受, 不過10分以下(含10分)就表示問題大了. 事實上大部份軟體組織都只拿到2或3分, 這些組織都岌岌可危, 因為微軟隨時都是以12分的水準運作. "

我拿他來為我自己撰寫程式碼的環境打分數.....我連一半的分數都有問題。我必須為我的課業奔波，還要陪伴我的家人，我只能用僅有的那一點時間來寫程式。而這環境又不一定好。我除了寫程式，還要做推廣，還要當客服。我常常是獨自一人窩在家中寫程式，寫好以後有人拿錢給我嗎？沒有！我能到走廊上攔人來測試嗎？沒有啊！商業公司裡面寫程式的環境，對我來說像個夢想一樣啊！

曾經問過一個朋友對自由軟體的看法。他說"你去問國父對共產主義的看法，那就是我的看法。"我很難過，但是這就是現況－－我們不能拿程式碼賺錢(其實是可以賣錢的，只是總會有人拿你的code去做出不用錢的，結果大家還是去用免錢的。 ex X-Chat，RHEL)。所以我們幾個志同道合的人就得自己寫程式(寫程式沒錢拿，所以通常還會有正職；常常回到家都沒力氣了，還得來寫程式)，自己推廣，自己搞客服，搞得跟人民公社沒兩樣。我們有錢搞壓力測試嗎？沒有。我們有時間測各種平台嗎?沒有。我們有辦法統計各種錯誤的發生，一跑再跑嗎？不行。也有聽過大老抱怨，很多人都會喊自由軟體好啊，自由軟體棒啊，等到要他付出，來寫幾個code抓幾個蟲，大家就跑光了。

反正你不付錢，一樣時間到新版會出來，又何苦付出呢。

結果就是，自由軟體的專案總是那幾個牛人搞得，要不然，就是那些Red Hat，Novell，Canonical這些公司燒錢請人來寫....。這樣的軟體品質，跟微軟這些賣軟體就能賺錢，賺錢賺很大的公司能拼嗎？更不用說微軟還能順便養客服，養滿口謊言的業務，繼續擴展他的市占率，賺錢讓程式設計師繼續用高規格寫程式，而且他們只要寫程式就好，不用煩惱其他問題......諸位看到這邊，還會認為微軟是因為"運氣好"，"大家都用習慣了"。所以才市占率高嗎？

那麼，既然微軟這麼好，為什麼我還是要推廣自由軟體？只是因為我相信這個理想，這個共享知識的理想。微軟也許有成千上萬的solution，但是沒有開放原始碼，我們也只能套solution，而不能自己去修改（請看各微軟MVP，幾乎都只是套用solution而已）。但是Linux可以。我們還能藉由Linux的程式碼，學到一些東西，自定我們的solution。這是微軟無法帶給我們的東西。

我相信這個夢想，但是我也要顧好我的飯碗。就企業用途而言，老闆雇用我，我還是會用一個能夠增加公司生產力最多的方法，就算那是微軟的方法。在目前而言，對我來說，Linux比較偏向geek的玩具，威力強大，但是一點也不親近一般人。我給我的一些朋友試用過，一出問題要用指令來解決的時候，他們就覺得Linux實在一點也不親近。更不用說許多GUI程式還會互相打架....還有肥的要死的X Window(嘆)....因此當有朋友跟我說，他日常生活習慣用AutoCAD，想轉到Linux上面的時候....我請他還是用回Windows比較好。用什麼作業系統不是問題，重點是要把事情用你最熟悉的方式做好－－那樣才會展現生產力。IT，Information Technology，重點是產出的Information，不是你用的Technology。

但是當我能力所及，我會把我在微軟上的經驗和我的驚艷帶到Linux上。我會請新手用用看，把新手不好的經驗回報給開發人員，讓他們能夠使Linux更好。我會盡力翻譯文件，讓新手可以快速上手。甚至參與專案開發，只是希望新手可以多省那一點時間。希望有一天，Linux也能做到現在微軟現在做到的完整solution，能夠打開固定的設定程式，打幾個勾就解決問題，而不用上網去Google wiki然後找到一堆command line 來複製貼上(而且還要注意不要貼錯或搞亂順序)。當然也希望有一天，自由軟體的開發人員，可以享受跟微軟程式設計師一樣的高規格待遇。

諸位，理想永遠不是現實的對手。如果你是MIS，不要相信"自由軟體最好"的這種意識形態鬼話。分析各種方案，找出生產力最佳的方案，是你的職責，不要為了理想，跟自己的飯碗和現實過不去。各位推廣自由軟體的朋友，不要再閉上眼，把微軟打成黑五類了。了解他，理解他，你會發現你能看清的自由軟體缺點太多了。而後，你才能更進一步的，幫助自由軟體克服他的缺點。

註：感謝SSS告訴我SUSE也有提供類似微軟的服務。有空再來摸摸看。
又註：若是對我所述說的自由軟體現況有所懷疑，有個大大問過我的問題可以讓大家想想看。
1.你所定義的自由軟體是什麼？
2.你所定義的內容，有哪一樣可以讓你安心的賺錢？

#326
真是一篇好文章，值得拜讀再三。
用力推三下。

還是引用那句話"to be or not to be",討論了這麼久，Linux的優點大致各位前輩都已說明清楚，但是沒有東西是完美的，套一句老子的話“枉則直”， 大家面前使用的每一個OS和applications都是很多人的努力，無論window, linux或其他..............都很值得讚揚。但是Microsoft的軟體的原始碼，在座各位都沒有機會貢獻，不過我們可以一起努力讓有機會貢獻的系統更為完美。無論正反意見都能作為自由開放的軟體未來成就的現在參考。是不是請管大，匯整所有人的正反意見，寫成一份建議書送發各個團隊參考。

很抱歉，我對電腦僅止於會操簡單的作業而已，沒辦法給任何有建樹性的意見。

寫了一大堆，煞有其事，總結還不是捧 M$...

server 看用途啦，架個 web 主機，所謂 LAMP
Linux + Apache + MySQL + PHP
是目前最流行的組合，便宜、穩定、高效能

Google、yahoo 那些先不講
知名網站比如：無名小站、彼客邦 Blog...等等
這些都是資本額上億的公司
可以去查，看他們的 server 群用什麼 OS
幾乎不是 Linux，就是 FreeBSD

這個工具網站，可以查一個網站用什麼 OS：
http://uptime.netcraft.com/


又架 DNS、Mail、FTP、Proxy ... 主機什麼的
這些也都是 unix-like 擅長的

全世界 36台 DNS root 根主機（還是42台?）
沒有一台是 windows 的！

如果 windows 真那麼好，為什麼 DNS 最頂層的 root 主機，沒有一台是 windows 的。別的不講，root主機要求穩定和高效率，widnows 就不合格了。

中華電信也算台灣電信網路龍頭吧，中華電信的 mail、proxy 主機群，哪一台是 windows 的？


企業辦公室若要架 AD 環境，那可能就要用 windows server 比較正統。雖然 Linux 也有 LDAP 的解決方案，但不是具有 windows server 100% 所有功能。

但是 AD 這個東西，本身就是用來管理眾多 windows client端電腦，如果客戶端不是 windows，那也就沒有使用的必要了。

什麼群組原則、軟體派送、分散式儲存架構...有的沒的，名詞都講的很好聽，像裹腳布又臭又長，非常繞舌，但實際功用，說穿了也不過就是如此。

群組原則就是限制東、限制西，軟體不能安裝，一個綠色版就破解，隨身碟插入沒反應，是不會乾脆快乾黏起來喔，限制愈多愈好笑，很多都是多餘的，很容易就被破解，或是有其它更直接有效的解決方法。windows 就是太容易被攻擊，系統毀損，重建困難...等等，被攻擊怕了，所以才要限制東、限制西。

軟體派送，以 Ubuntu 來講不就是 synaptic 和 apt 嗎，那個源 souce 伺服器其實也可以自己架。在區網內架一台，派送軟體給 client端電腦。

分散式儲存架構就是每台 client端電腦都提供一些硬碟空間，模擬成一個大的 NAS，其中又和群組原則關聯在一起，有權限的控管。名詞都講的很好聽啦，直接買台專業 NAS 不就得了，比軟體授權費便宜多囉，也安全多了。誰知道 client端硬碟會不會突然壞軌，而且鎖一台 NAS 在機房，總比資料散佈在一堆電腦，硬碟被拔走來的安全吧。

AD 的花樣很多，但仔細去深入了解，就會了解很多功能都是絢麗花招，作秀成份比實用成份大。

撇開 AD 的花招不談，至於統一帳號管理那些基本實用的，其實 Linux 的 LDAP 解決方案通通可以辦到，server 是 Linux 的，但是可以讓 client端 windows 電腦入網域接受控管。

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企業採購上必須了解一點：

windows server 版的授權費用
並不是只買那一套 windows server 版

而是每一台 client端電腦，如果有連線到 windows server，都要買 client端授權。

詳細費用請上 M$ 網站查詢，印象中沒記錯的話，每一client端好像要 3千元左右的授權費，這不是買 OEM 版 windows 喔，別誤會，是只有買 windows client端要連 server 的授權（沒錯，真的很扯），大量授權，費用會大幅降低，不過那是指幾百台的情況。

總之非常扯，費用非常昂貴。
M$ 真的就是專門賺企業錢的，抓盜版也是只抓企業。


Linux server 不僅是 server OS 免費
要幾千、幾萬台 client端連線 server，也都免授權費

當然，有需要向顧問公司買技術支援服務的話，那是要錢的
相對來講，M$ 其實買技術服務也是要錢的
只是有沒有那個需求罷了

如果公司有人材可以自行搞定，那就不需要買服務了
沒人材，看是應徵幾個比較划算，還是直接買服務划算
就是在這兩邊做選擇而已

前面發文的這位雨倉網友，
是酷學園的台南窗口，
平常對於自由軟體的推廣不遺餘力，
新版 Ubuntu 懶人包的開發他也貢獻了不少，
其他批評的網友不知道對於自由軟體社群的貢獻有沒有他來得多？
的確 Linux 在很多方面是很不錯，
但是易用性始終不像 Windows 那樣完善，
提出別人的優點作為我們後續改進的參考有什麼不對的？
雖然他的言論我並不是完全認同，
但是各位身為自由軟體的使用者，
卻連認同思想自由的精神都沒有嗎？
不要一看到講 Windows 優點的評論就喊打，
很多評論者在 Linux 耕耘的時間遠比你我都來的更久，
尊重別人的意見並理性的討論不是很好嗎？