小版本使用者的苦惱 [論壇 - Ubuntu 與 LXDE]


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回覆: 小版本使用者的苦惱
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訪客 寫到:

詭辯?
看開發者有沒有心而已

既然基底都是ubuntu,只是桌面系統不同
一些基礎的問題應該都是可以解決的
在初期推廣的階段,這些東西是開發者要去面對的
如果你基本的問題解決方法都沒有,後續當然更不會有人用了
那你當初推這個東西的意義在哪裡?

既然推輕量版是為了嘉惠經濟不佳的人,那麼如何達到這個理想也是很重要的
如果只因為別人意見跟你不合就跳腳大罵詭辯,沒去想別人為什麼這麼講
那你跟詭辯的人相比好像也沒好到哪裡去


……
推輕量版不是為了嘉惠經濟不佳的人 而是為了嘉惠配備老舊的機器
擁有配備老舊的機器等於經濟不佳的人???
有錢人就不能有老機器? 有錢人就一定要仍掉老機器? 有錢就不能惜物?
拜託你 先搞清楚吧

2011/4/27 12:29
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訪客
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Anon:訪客
補充一下我的意思
通常經濟不佳的人,他們的弱勢不會只是表現在硬體方面
像是低收入、吃不飽等等
有時候還包括軟體方面,也就是教育資源之類
這就好像你去台大裡面看,會發現學生大多來自社經地位不錯的家庭
雖然偶爾會有幾個窮人如陳水扁之類,但這種人絕對是少數
另外偏遠地區要入台大也是難上加難
所以最近繁星推薦放榜,很多偏遠地區高中出了台大錄取生
就被社會視為了不起的事
在這樣的情況下,如果所能取得的資源不多
難道你要叫那些窮人自己解決所有問題嗎?
搞不好這些人基本操作都不太會,還自己解決問題勒

LXDE以前我也裝過,但跟標準版差很多
在圖形介面底下幾乎做不了什麼事情
不過那是很久以前了,現在的Lubuntu是什麼樣子我不曉得
如果說Lubuntu的定位是「給專家使用的輕量級系統」
那Lubuntu應該是可以早點收起來了

2011/4/27 12:42 | a3b81 4cb98 71bc2 271d2
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訪客
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Anon:訪客
xenomorph0525 寫到:
有錢人就不能有老機器? 
有錢人就一定要仍掉老機器? 
有錢就不能惜物?

感謝你努力支持我的結論
雖然我能感覺得出來你沒看懂我的意思


ps:如果你想吵架,那麼算你贏了
我不想跟用意識形態思考的人浪費唇舌

2011/4/27 12:49 | 6a403 20851 38608 acb0d
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訪客 寫到:
補充一下我的意思
通常經濟不佳的人,他們的弱勢不會只是表現在硬體方面
像是低收入、吃不飽等等
有時候還包括軟體方面,也就是教育資源之類
這就好像你去台大裡面看,會發現學生大多來自社經地位不錯的家庭
雖然偶爾會有幾個窮人如陳水扁之類,但這種人絕對是少數
另外偏遠地區要入台大也是難上加難
所以最近繁星推薦放榜,很多偏遠地區高中出了台大錄取生
就被社會視為了不起的事
在這樣的情況下,如果所能取得的資源不多
難道你要叫那些窮人自己解決所有問題嗎?
搞不好這些人基本操作都不太會,還自己解決問題勒

LXDE以前我也裝過,但跟標準版差很多
在圖形介面底下幾乎做不了什麼事情
不過那是很久以前了,現在的Lubuntu是什麼樣子我不曉得
如果說Lubuntu的定位是「給專家使用的輕量級系統」
那Lubuntu應該是可以早點收起來了


Lubuntu不是定位在「嘉惠經濟不佳的人」
也不是定位在「給專家使用的輕量級系統」
它是定位在「嘉惠配備老舊的機器」

之所以資源少也不過是因為用戶少 所以用戶提供的資訊跟著也少
跟經濟如何、專不專家無關好嗎...

2011/4/27 12:50
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訪客 寫到:

感謝你努力支持我的結論
雖然我能感覺得出來你沒看懂我的意思


ps:如果你想吵架,那麼算你贏了
我不想跟用意識形態思考的人浪費唇舌


我完全看不出來我哪裡用意識形態思考...
我只是指出簡單的事實而已不是嗎?

2011/4/27 12:52
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Anon:
訪客 寫到:
補充一下我的意思
通常經濟不佳的人,他們的弱勢不會只是表現在硬體方面
像是低收入、吃不飽等等
有時候還包括軟體方面,也就是教育資源之類
這就好像你去台大裡面看,會發現學生大多來自社經地位不錯的家庭
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雖然我苦惱於「Lubuntu的資源很少」,
但我必須說:「Lubuntu的資源很少」是現象,而不是本質。
好不好用、資源多不多,
這都不是開發團隊可以完全掌握的,而是整個大環境一起推動的,
開發團隊也是義務服務,你何必講得好像他們欠使用者多少一樣?

即使是Ubuntu,如果不是背後有大公司挹注資源,恐怕也沒辦法這麼user friendly吧。

2011/4/27 13:10
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那位訪客的說法不完全錯吧
雖說理論上有錢人也一樣可以保留舊機器
但另一個問題是,誰會比較傾向保留舊機器?
是窮人還是有錢人?

當然這是純粹以日常桌面應用為主去考量
如果你是做另類用途(例如說架伺服器,掛一個GUI桌面方便操作),那就另當別論

2011/4/27 13:10
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Anon:訪客
問題出在兩點:

1.資源不足

畢竟 ubuntu/linux 不是個人或多位熱心人士的努力,就是有個基金會募款支持,比不上大型企業,如微軟、蘋果...等資源充份,所以無法「及時」與「充份」回應使用者的需要...

2.工程師和藝術家的差異

大部分的工程師很會寫程式,就像千里馬...但需要有人給他方向;
人機互動介面的開拓者通常不是工程師,那是藝術家,是公關...

就像蘋果的兩位Steve起頭者,一位有才華,能夠組合各種零件,創造電子奇蹟;
但要做出什麼東西?玩具、開罐器...還是能改變人類視野的新產品?

能貼近人性需求、引領方向的,就是另一位Steve...

而資源有限的 ubuntu/linux 通常就只有工程師,沒有能力強大、創造風潮的人機介面、圖形介面創作者...

所以您不可以怪輕量版的創作者、發行者...是心有餘而力不足呀!

就好像您感受到輕量版應該要有怎樣又怎樣的功能、改善,但您本身有能力寫出那樣的程式嗎?...

要把一個概念寫成一個符合概念而能運行的程式不容易呀!就好像Linux核心早就有「彈性調用系統資源」的呼籲,不要齊頭式平均分配CPU時間...

但直到今日才有那位「神奇補丁」的創作者真正妥善的實踐它,也受到Linus的認可...

不要只會抱怨!既然您認識到輕量版Ubuntu有哪些需要改善的空間,請您也付出心力參與開發,讓該版本更美好...或者您贊助他們,讓他們有能力聘請其他專業人士共同設計...

用免費的東西要常懷感恩的心!

2011/4/27 13:19 | bae5a 2c0bb 21283 79bf4
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gonbom 寫到:
那位訪客的說法不完全錯吧
雖說理論上有錢人也一樣可以保留舊機器
但另一個問題是,誰會比較傾向保留舊機器?
是窮人還是有錢人?

當然這是純粹以日常桌面應用為主去考量
如果你是做另類用途(例如說架伺服器,掛一個GUI桌面方便操作),那就另當別論


那位訪客的說法完全錯了

經濟不好的人→使用老機器→安裝輕量版→輕量版資源少→Linux跟Windows沒差別也歧視窮人

這是什麼鬼邏輯啊

現實也有可能是:

經濟很好但不浪費的人→使用老機器→安裝輕量版→輕量版資源少→Linux跟Windows沒差別也歧視有錢人???

雖然你認為「他覺得窮人比有錢人傾向保留舊機器」
但事實是「他不是覺得窮人比有錢人傾向保留舊機器,而是他認為保留舊機器全都是窮人,他根本完全沒有想到有錢人也有可能保留舊機器,不然也不會說出這樣詭異的理論」

2011/4/27 13:28
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Anon:訪客
呵,不感恩就懶得理你了
還冒著被當白目的風險跟你講這些
俗話說忠言逆耳應該聽過吧?
雖然忠言不一定逆耳,逆耳的也不一定是忠言
實際上這也可以感覺得出來的

看得出來,這個版很多人不喜歡聽比較逆耳的話
不管講的東西是什麼
所以我說有人回文時文章根本沒看懂(雖然他好像不太願意承認)
只能說這是我講話的方式,你要不喜歡聽就算了

最後建議各位自己要懂得分遍別人話裡的涵義,不要憑一時衝動去做反應
通常衝動之下你的理解能力會降低好幾倍

2011/4/27 13:31 | 41717 94c32 ce559 da8da
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