『Ubuntu MAC Style!』二代~11.04 版之版權疑慮 [論壇 - Ubuntu@TW LiveCD]


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訪客
回覆: 『Ubuntu MAC Style!』二代~11.04 版 首頁正式發佈...歡迎試玩!
Anon:訪客
這就好像性騷擾

是由當事人自己覺得有沒有遭到侵犯

不是你我這些外人認定的


用蘋果公司的Icon與蘋果圖樣
這就要看蘋果公司本身怎麼想

可能他認為侵權
也可能他認為有人喜好他,主動幫他們宣傳

當事人蘋果公司都沒發表意見阻止大家使用
也沒說使用Macbuntu不行

一堆人在那邊吵吵鬧鬧做什麼

你不喜歡就別用

何必假扮律師
或像那個來亂的
裝道士詛咒別人

2011/5/12 1:08 | 533f8 cef62 a3f3e e391e
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首先感謝某訪客以"平和"等形容詞形容我在#130的回文

再來
其實...假如我高中公民課以及若干關於著作權的講座
沒有漏聽的話

只要是公開傳播、供人使用,以及使用
有著作權的"物事(詳細定義已經忘了)"

就算是侵權行為了
其實除非能完全破壞硬碟

否則人家卯起勁來
硬還原你的硬碟來採證據的話

我想應該使用者諸君都是沒話說的

對於Apple一直沒出手的原因
我想就跟微軟沒出手干涉偽win7或vista的主題包(不管是XP或LINUX)
以及最明顯的
原影視媒體公司對Youtube上各式影集片斷的態度是一樣的

就是之前某訪客說的"免費廣告"效果
不過也不是沒看過舊網頁上Youtube連結被黑幕
並放上"本影片受到......."所以被封鎖的字幕表示

更勝者,我記得有一個專攻資訊犯罪的檢察官的講座
他耳提面命的說
就算是用插件下載Youtube影片都是構成犯罪的

所以囉
大概就是

樓上某訪客說的一樣
在蘋果公司喊停以前
我們都可以玩
但是絕對不能買賣
不然絕對損害蘋果公司的利益和違反GNU GPL

他不告你不代表你沒犯罪
只是還沒嚴重到他想玩死你的地步而已

2011/5/12 1:15
在下有時候會回答的很簡略
請善用google搜尋回答中的關鍵字

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訪客
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訪客 寫到:
這就好像性騷擾

是由當事人自己覺得有沒有遭到侵犯

不是你我這些外人認定的


用蘋果公司的Icon與蘋果圖樣
這就要看蘋果公司本身怎麼想

可能他認為侵權
也可能他認為有人喜好他,主動幫他們宣傳

當事人蘋果公司都沒發表意見阻止大家使用
也沒說使用Macbuntu不行

一堆人在那邊吵吵鬧鬧做什麼

你不喜歡就別用

何必假扮律師
或像那個來亂的
裝道士詛咒別人


喔喔喔
你在說我嗎?
其實我不是律師,
也不會詛咒,
所以也不是道士,

其實我的身份是....
跟大家一樣愛用ubuntu的鄉民。

2011/5/12 1:28 | 15478 1d2a7 021dc 11581
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訪客
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侵權行為屬「告訴乃論」罪

這個意思是由被侵害的當事人提出檢舉與事證!

請看這一篇:

【智慧財產權Q&A-著作權制度】
http://www.5patent.com.tw/5-3.htm


文末提到

Q10:著作權之刑事罰責,有那些是屬於非告訴乃論之罪?

A:
新著作權法為有效遏止盜版光碟之大量製造及販賣,乃將下列侵權行為列為非告訴乃論之罪,以利查緝:

意圖銷售或出租而擅自以「重製」(盜版)於光碟之方法侵害他人之著作財產權。
明知係侵害著作財產權之重製光碟(盜版光碟)而散布或意圖散布而公開陳列或持有者。


請問Lancel大的這個光碟作品是拿原版的MAC作業系統複製或改裝的嗎?

根本不是!

他只是在純正的Ubuntu光碟上套用Macbuntu佈景主題而已!

所以根本不是「非告訴乃論」所列出的「盜版光碟」!

至於Macbuntu佈景主題主題的爭議,屬於「告訴乃論」,
由當事人蘋果公司來認定

你又不是當事人,一直咬定Macbuntu「性騷擾」蘋果做什麼?

到現在還有許多自以為懂法律的假律師出現!
要評定是不是侵權,先讀讀法條吧!

「告訴乃論」是當事人的義務與權利,不是好像你我這樣的局外人決定!

什麼時候玩電腦的突然都變成法律專家了?都自以為是?

2011/5/12 1:30 | 533f8 cef62 a3f3e e391e
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Anon:訪客
訪客 寫到:
侵權行為屬「告訴乃論」罪

這個意思是由被侵害的當事人提出檢舉與事證!

請看這一篇:

【智慧財產權Q&A-著作權制度】
http://www.5patent.com.tw/5-3.htm


文末提到

Q10:著作權之刑事罰責,有那些是屬於非告訴乃論之罪?

A:
新著作權法為有效遏止盜版光碟之大量製造及販賣,乃將下列侵權行為列為非告訴乃論之罪,以利查緝:

意圖銷售或出租而擅自以「重製」(盜版)於光碟之方法侵害他人之著作財產權。
明知係侵害著作財產權之重製光碟(盜版光碟)而散布或意圖散布而公開陳列或持有者。


請問Lancel大的這個光碟作品是拿原版的MAC作業系統複製或改裝的嗎?

根本不是!

他只是在純正的Ubuntu光碟上套用Macbuntu佈景主題而已!

所以根本不是「非告訴乃論」所列出的「盜版光碟」!

至於Macbuntu佈景主題主題的爭議,屬於「告訴乃論」,
由當事人蘋果公司來認定

你又不是當事人,一直咬定Macbuntu「性騷擾」蘋果做什麼?

到現在還有許多自以為懂法律的假律師出現!
要評定是不是侵權,先讀讀法條吧!

「告訴乃論」是當事人的義務與權利,不是好像你我這樣的局外人決定!

什麼時候玩電腦的突然都變成法律專家了?都自以為是?


感謝大大的無私分享,
找出相關法條。

2011/5/12 1:35 | 15478 1d2a7 021dc 11581
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而且法律有「不溯及既往」原則,

如果今天蘋果公司真的覺得這樣不行,對Macbuntu提出侵權告訴,
那也要等法官定讞之後才蓋棺論定...

若真的侵權,就是大家從判決成立公告那天開始就不能再使用Macbuntu
當然可能蘋果公司會向Macbuntu原創者求償...

所以大家不必在那邊猜測有沒有違法!
「告訴乃論」的情形是由當事人本身決定的!

你我又不是當事人,在那邊一口咬定就有罪?!

2011/5/12 1:39 | 533f8 cef62 a3f3e e391e
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訪客 寫到:
而且法律有「不溯及既往」原則,

如果今天蘋果公司真的覺得這樣不行,對Macbuntu提出侵權告訴,
那也要等法官定讞之後才蓋棺論定...

若真的侵權,就是大家從判決成立公告那天開始就不能再使用Macbuntu
當然可能蘋果公司會向Macbuntu原創者求償...

所以大家不必在那邊猜測有沒有違法!
「告訴乃論」的情形是由當事人本身決定的!

你我又不是當事人,在那邊一口咬定就有罪?!


都講到這了, 希望不要又有人來亂

也請等我明天收到apple的回應吧xd

2011/5/12 1:51
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Anon:訪客
#255 就算沒有賣,你用別人註冊的商標(那個被吵了一口的蘋果),就是侵權。
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=180844#forumpost180844

BrLi #282
只要是公開傳播、供人使用,以及使用
有著作權的"物事(詳細定義已經忘了)"

就算是侵權行為了
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=180946#forumpost180946



都自以為是!

你以為你說的「侵權」就一定成立?

首先「侵權」是「告訴乃論」,由自覺遭受侵害的當事人舉證提出控訴
再來由法官依據事證,根據法條做出最後判決

被告不一定代表真的有罪!
因為罪不一定成立!
最起碼也要經過檢察官「依法起訴」才開始有「罪」的有無懷疑!

人人都可以隨便亂告,但第1關可能就被檢察官依法律條文判定為不具告訴之實!
只有層層過關,經過終審法官裁定「有罪」才是真正有罪!

更何況著作權的問題是「告訴乃論」,當事人都沒意見了,檢察官怎麼會有事做,
於是更別提法官會說什麼了...

就算蘋果公司像檢察官提告了Macbuntu侵權,檢察官乃至法官不見得會採信
蘋果公司的說法,這就像多年前電玩主機公司控告模擬器軟體一樣...
最後法官認為模擬器軟體無罪!

罪形成立與否有許多法律要件與程序
第1道程序都沒啟動 一堆人就繪聲繪影的咬定別人是罪犯

可以停止自以為是的論述了 一切是法官說了算!

2011/5/12 2:06 | 533f8 cef62 a3f3e e391e
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法律有所謂「無罪推定原則」:

無罪推定原則可說是刑事訴訟制度最為重要的指導原則。基於此一原則,
被告在刑事程序中毋須主動證明自己無罪,因為被告本由法律推定為無罪;
若要推翻這個法律效果,必須使審判者獲致的心證達到「毫無合理懷疑」的程度。
http://www.license.com.tw/lawyer/exam/questions/ntest/cm054.shtml

在法官宣佈有罪之前,任何被告都是處於「無罪」的狀態,
你只能懷疑是否有罪,不能直接認定對方就是犯人...

各位亂放話的人,請問法官已經說了「Macbuntu侵權蘋果公司」了嗎?
任何法律罪刑不是各位能「自由心證」的!

2011/5/12 2:16 | 533f8 cef62 a3f3e e391e
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Lancel創作『Ubuntu MAC Style!』使用官方Ubuntu光碟+Macbuntu佈景主題

創作當時,上述兩個套件均處於「無罪狀態」,也就是「無侵權罪行之確立」,
自然無「侵權」之事實!

要判定『Ubuntu MAC Style!』侵權,得是上述兩個物件有一個侵權罪行確立。

官方Ubuntu光碟是自由下載使用,也可重新製作發佈,故無侵權的疑慮。

Macbuntu佈景主題若經蘋果公司提出侵權告訴,經終審法官判決確立,
才是處於「有侵權罪行」的狀態。

於是才會連帶導致『Ubuntu MAC Style!』這個作品被法律認定侵權!

這個法律罪行成立的要件與前後程序,

那些採用「自由心證」的人請先弄清楚!

2011/5/12 2:40 | 533f8 cef62 a3f3e e391e
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