Linux 的綠色軟體 [論壇 - Ubuntu 哈啦]
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2 名遊客
訪客
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Linux 的綠色軟體 |
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Anon:訪客
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但 tarball 不是原始碼嗎?
要編譯才能執行的 直接去抓安裝好或編譯好的軟體目錄,會有套件相依的問題 函式庫會缺東缺西,無法執行 以 Firefox 的綠色版為例,有一個專案叫做 swiftweasel swiftweasel 就是綠色可攜,可放到 RamDisk 執行的 解出來整個目錄,就是全部軟體所需二進位檔(已編譯) 不會有套件相依問題 Linux 是有綠色軟體,但數量非常稀少 也沒有專門的網站,專提供綠色軟體 大都是專案的型態,要一個一個軟體去找 之前也有提過,建議大家要不要成立一個組織網站 專提供 Linux 綠色可攜 Portable 軟體 這樣對於推廣 Linux 應該會非常有幫助 不過大部分人好像都興趣缺缺 說什麼綠色版要把函式庫都打包進去,會造成軟體肥大... 或說 distro 發行版太多,難做... 但今日硬碟都 TB 等級的,又便宜 一個軟體就算多那幾十MB 真的有差?~方便最重要啊 每次安裝好一台 Linux 電腦,裝軟體就要下載老半天 雖說 APT 或 YUM 可以架映射伺服器,不過那難度未免太高 也不是每個人都有那個條件去架設映射伺服器的 如果把軟體弄成綠色的,一個 img 檔 mount 上去,瞬間裝好上百套軟體,容量數 GB,檔案數十萬 對於大量佈署或重灌來說,那是多麼輕鬆愜意啊 別的不說,光幫別人灌 Linux 如果要花費數小時下載安裝軟體,有人願意做這蠢事嗎? 搞成綠色的話,裝系統5分鐘 img 檔放隨身碟,系統裝好後,拷貝過去掛載,上軟體1分鐘 多麼理想啊.... 目前 Linux 大量佈署,是比較偏向重新訂做客製版本 ISO 例如前陣子很紅的那個 MAC stytle 裝好後,佈景主題、客製軟體就都在裡面了 但這種方式有一個缺點 這就好比萬能克隆 sysperp 封裝 windwos 搞很大,要花很多時間,且小修改困難 比如要新增或更新一個軟體,只能重新製作 ISO 因為工程浩大,勢必久久才能發佈一次 再者這種非官方客製化 ISO,會有讓人有資安的疑慮 誰曉得核心或系統檔案,有沒有被偷放木馬 所以綠色軟體還是比較好的,可活動性、可修改性比較大 要新增、更新 img 檔中的軟體,拷貝進去覆蓋就好了 軟體和系統分開,不像客製化 ISO 是連系統一起灌 能確保系統核心是官方安全版本 軟體是人去點才會執行,系統檔可不是,是一開機就執行 想自己開工,製作綠色軟體分享 不過我連怎麼做的方法都不曉得 搜遍 Google 也沒解答... 或許有英文教學吧,不過英文太差找不到 還有網友建議我去用 Slax 發行版 Slax 確實特別,它把系統分成:核心、應用軟體 都是打包成一個個檔案的,放入那個檔案,重開機後就有那個軟體 不過 Slax 偏向嵌入式系統,USB 隨身碟的系統 功能有點太過陽春,並不是正常標準的系統 --------------------------------------------------------- windows 的綠色軟體,除了 portableapps.com 綠色工廠: http://portable.easylife.tw/category/%E7%B6%A0%E8%89%B2%E8%BB%9F%E9%AB%94 阿榮福利味: http://azo-freeware.blogspot.com/ 這兩個網站也不錯,我常到這些網站找綠色軟體 不見得都是自由軟體(開源),多數是免費軟體 ---------------------------------------------------- 「公文通」下載:(好像要先註冊登入才能下載) http://govforge.e-land.gov.tw/modules/wmpdownloads/singlefile.php?cid=18&lid=16 ps.樓上 UGP 網友提供的下載點也OK 公文通用來製作左邊有裝訂線的函、陳情書...什麼的,不錯用 其實也可以 OpenOffice 先開一個範本出來,存檔 存的那個範本檔案,拿到 LibreOffice 打開即可 這種公文常用在正式的書函 私人與政府機關打交道,或公司給人寄信正式一點就用公文 不過政府機關不是用文書軟體來產生公文的 我去市政府打工過 他們公文是用一種 web 化的公文系統 系統名稱好像叫"筆硯"還啥的,只限 IE 表格填一填,貼上內文,點選發文種類 有點類似PHP論壇的發文系統 有和處局資料庫連線,會自動產生公文號碼和條碼
2011/5/30 11:59
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訪客
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Anon:訪客
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再者這種非官方客製化 ISO,會有讓人有資安的疑慮
誰曉得核心或系統檔案,有沒有被偷放木馬 所以綠色軟體還是比較好的,可活動性、可修改性比較大 要新增、更新 img 檔中的軟體,拷貝進去覆蓋就好了 軟體和系統分開,不像客製化 ISO 是連系統一起灌 能確保系統核心是官方安全版本 軟體是人去點才會執行,系統檔可不是,是一開機就執行 http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=184914#forumpost184914 照樓上的說法,只有你自己做的你才會安心吧! 處處懷疑別人 開放軟件的優點就是人人可以自由使用原始碼,自由使用原始架構, 並且在許多人都能自由使用下,若有資安懷疑,發現的人會通報 (也是一種分享)懂的人就會立刻檢視,進行修改 雖然說被人奇怪的東西,但也很容易被發現 連官方版Ubuntu都會回傳資料到母公司了這點你應該知道吧! 經過高手分析,發現只是傳回簡單的訊息,說明這台電腦加入Ubuntu大家族而已 你若用微軟、蘋果,對方肯讓你反組譯,檢查甚至修改原始碼? 你若那麼擔心的話,那你也不用使用Linux! Linux那麼容易自由創作修改,就算是綠色軟體,一樣也是輕鬆放木馬! 大家都像你一樣質疑別人的作品,沒有察明實據就放消息 連你提供的每一個綠色軟體下載連結,大家都會怕怕,是不是假連結 誰曉得你是不是「木馬屠城記」裡躲在木馬裏面的刀斧手?! 在這裡裝好人?! 加入Linux,就不必過於擔心資安,就是因為資訊透明的! 沒了分享,處處懷疑,Linux還會進步嗎? 再說你只要學一下UCK,也可以輕鬆看到官方Ubuntu,乃至於他的眾多衍生版, 也包括 Ubuntu MAC Style... 樓上的,你要是真擔心的話,你就自己製作自己的版本來用就好了! 把別人都當賊看,別人也不敢用你分享的東西! (搞不好你就是賊也不一定,這是學你的「懷疑」!)
2011/5/30 13:21
| a77c5 81d79 8baf2 5938d
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訪客
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Anon:訪客
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又出現了!!
LINUX下還綠色軟體?全世界就只有你在這麼講 上次聽你說了一次,結果被反駁還在硬凹 老是在宣揚要別人接受你的綠色軟體理念 卻不接受別人的批評跟指教 你自己用的開心就好 說了那麼多結果錯誤的觀念卻一大堆 最重要的還是不覺得自己有錯!!
2011/5/30 15:55
| b46bd 85d07 8ebd9 7b455
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訪客
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Anon:訪客
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看吧,所以明白 Linux 綠色軟體為何推不起來了吧...
我說的是一種可能性,並不是說那個客製化 ISO 就是那樣 以科學角度來說,不能說:沒有這個可能性吧? 資安本來就是:大膽假設,小心求證 況且我的重點也不在那裡 客製化 ISO 的大量佈署方式,它主要缺點(重點)是更新麻煩 舉例:自由軟體天碟 這是台灣自由軟體界發行的一種打包 ISO 專門打包 windows 下的自由軟體 其上有數十套自由軟體,弄成 ISO 供人下載安裝 免去到處軟體官方網站收集軟體的困擾 自由軟體天碟,前後只發行過 2版 且其中的軟體版本都過於老舊 早已名存實亡,沒有實際作用了,被世人所遺忘 這是為什麼? 原因很簡單,因為軟體常常在改版 而沒人會為了一套軟體改版,重新下載或重新製作整個 ISO! 尤其台灣這破爛網路,上傳、下載都慢,放 ISO 有沒有搞錯 所以用客製化 ISO 佈署,實際上是非常沒有效率的 把軟體都打散,個別提供單套軟體的綠色版下載 就像 portableapps.com 那樣子,是比較好的 想製作 img 整合掛載和目錄選單,使用者在自己去搞就好了 要我說的話 我覺得 MAC style 應該提供兩種佈署方式會比較好 一種是安裝片 ISO 檔 另一種是 deb 包,下載後安裝就可以讓原先官方版變成 MAC style 不然退而求其次,可以提供 shell script,執行後全自動換裝 我記得 MAC style 作者網友是有提供 .sh 檔的 ---------------------------------------------------------- IBM 有句廣告詞我很喜歡:thinking,change word 想法,可以改變世界 什麼叫做:錯誤的觀念一大堆,被人指正還要硬凹....囧 請問閣下是 M$ 派來推銷員 怕 Linux 太厲害太屌,影響到 M$ 銷售量嗎.... 理念、想法本無對錯,哪來的錯誤? 你可以不喜歡別人的理念、想法,但不能說他是錯的 這是自由個國家,不是河蟹社會,一言堂 就算要說錯的,請問哪邊有看到:錯誤的分析? 錯在哪裡,都講不出來的,分明來亂的... 我在別的網站,推過 RamDisk 說把軟體放 RamDisk,快過硬碟 100倍,隨按隨開 結果一堆 SSD 業務,說我這是神經病、太閒沒事幹,裝 SSD 就好,有 250MB/s 速度。 受不了,只好貼出實際測速圖片,不測還好,一測嚇一跳,RamDisk 居然有 3,000 MB/s 以上! SSD 算哪根蔥,遠遠不是對手。再說用 SSD 若搭配 RamDisk 更相得益彰,因為 SLC顆粒有10萬次寫入壽命,MLC 只有5萬次。RamDisk 可以有效提昇 SSD 壽命。 測試圖片一出,一堆網友前撲後繼,分別表示非常感興趣,並頻頻詢問實做方法,就連原先賣 SSD 的業務也乖乖閉嘴了 XD 講這個是要說:要說別人的想法的有錯時,請提出科學舉證方法。 我個人是不明白綠色軟體 portable 在 Linux 有何錯啦。如果它有錯,那唯一的錯誤一定是擋到 M$ 財路....
2011/5/30 20:07
| 7ab5d 1b103 42c8a 3099a
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訪客
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Anon:訪客
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那位訪客喜歡「綠色軟體」你爽自己就去用!
別栽贓好心人士的努力! 脫線大與Lancel大可是為客製中文化努力的 為了宣揚你自己的「綠色軟體」,就用「別人的作品可能放木馬」論調來抹黑, 這算是什麼正當理由? 心術不正! 你的口德、心態令人質疑! 這樣你說的「綠色軟體」誰還敢用? 誰敢透過你放的連結! 看看你自己的說法: 「再者這種非官方客製化 ISO,會有讓人有資安的疑慮 誰曉得核心或系統檔案,有沒有被偷放木馬」 http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=184914#forumpost184914 你以為「綠色軟體」就沒毒沒木馬?真可笑!
2011/5/30 20:15
| a77c5 81d79 8baf2 5938d
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訪客
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回覆: Open Source的接受度? |
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Anon:訪客
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對呀!
說別人的成果可能放木馬 搞不好這個推荐「綠色軟體」的 也偷偷在裏面放木馬 用你自己說的話來回你: 「我說的是一種可能性,並不是說那個客製化 ISO 就是那樣 以科學角度來說,不能說:沒有這個可能性吧? 資安本來就是:大膽假設,小心求證」 http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=184956#forumpost184956 像那位訪客那樣處處疑心病 同樣的,他推的「綠色軟體」能用嘛? 也是一樣危險! 那這樣也不必推廣啦!
2011/5/30 20:34
| a77c5 81d79 8baf2 5938d
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訪客
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Anon:訪客
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前面就說重點不在那裡了,你硬要斷章取義,我也沒辦法了....
既然有先入為主的觀念,講什麼都是多餘的,罷了... 實在是不必要為了這種私人幼稚的對立(硬要吵到自己贏了面子才爽),毀了自由軟體未來發展。 ------------------------------------------------------- 傳統的安裝佈署方式,的確有很多缺點,是造成自由軟體無法有效推廣的原因。 1.套件更新管理員(新立得、軟體中心): 需要下載,台灣破爛網路,網路龜速 每次重灌、安裝一台電腦,就得下載安裝近一小時,誰受得了? 自己家裡一台電腦,久久改版一次,這樣裝還行 但若是常常幫別人灌,或公司大量佈署,這樣肯定行不通。 2.架設 ATP、YUM 映射伺服器 技術要求太高,麻煩。不是人人都有那個水平和條件可以這樣搞。 再者映射資料也不是平白冒出來的,也是要下載,聽說完整映射伺服器要有幾十GB的硬碟空間,因為要同時有各種版本的檔案。變成是一種浪費頻寬、浪費空間。 3.客製化 ISO 維護更新麻煩。 類似 windows 維護一份萬能克隆 ghost 檔。要新增或更新其中一個軟體,得整個 ISO 重作。 此外 ISO 是安裝片,亦即它是用來重灌系統的,對於原本電腦就有 Linux 系統的人來說,已經用一段時日,經過個人巧思調校、佈景,難道也要這樣重灌來佈署軟體?這可能不是對方電腦擁有者能接受的。 客製化 ISO 適合安裝在全新電腦,或整個砍掉重練的,不適合用在已經有系統的電腦。 4.旁門左道,土法煉製 新版本,先裝一台,然後把 /var/cache/apt/archives 裡面已下載的套件拷貝出來。給其它電腦使用,免去重複下載浪費頻寬、等待時間。 或類似的自動程式軟體,達到同樣效果。 這方法是目前比較可行的,但它仍有缺點。 它只是免去下載時間、浪費的頻寬。但安裝時,還是一樣囉哩囉唆,檢查相依性、安裝....縱然就算 deb 直接點兩下,也是沒綠色軟體的安裝快速。 以上四種方法,都有缺點,都不理想。 要達到一分鐘佈署上百套軟體,數GB容量,數萬目錄數、數十萬檔案數。只有唯一方法:綠色軟體做成單一 img 檔,直接掛載! 另外綠色軟體可以弄到 /dev/shm(tmpfs,RamDisk)執行,傳統的安裝方式不行。 能認同就認同,不能認同也算了,不強求,時機未到 總有一天,會明白綠色才是最好方法的....
2011/5/30 20:41
| 7ab5d 1b103 42c8a 3099a
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訪客
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Anon:訪客
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提外話:
樓上 #31 和 #32 樓,你沒發現發文底下 MD5 驗證碼都一樣嗎?(IP 都一樣) 還在那邊假裝不同人:對啊! ................. 無言
2011/5/30 20:43
| 7ab5d 1b103 42c8a 3099a
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訪客
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Anon:訪客
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前面就說重點不在那裡了,你硬要斷章取義,我也沒辦法了....
既然有先入為主的觀念,講什麼都是多餘的,罷了... http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=184962#forumpost184962 既然不是重點,你又何必放話抹黑別人客製化的努力? 既然你說別人的ISO可能有木馬 那我懷疑你的「綠色軟體」有木馬 不是也合情合理? 到底是誰幼稚? 是誰有「先入為主的觀念」? 對普通使用者來說,尤其是中文為母語的使用者, 如果某個ISO安裝好後,常用的軟體都有,中文環境也有 官方又會時時放出系統更新,這樣不就好了! 自己又說: 「要說別人的想法的有錯時,請提出科學舉證方法。」 那請你把客製化中文版:脫線大和Lancel大的版本有木馬的證據提出來! 給大家看看你所謂的「科學舉證方法」呀? 沒憑沒據說人放木馬就是你的「科學舉證方法」呀? 被人質疑了就說那不是重點就是你的「科學舉證方法」呀? 說不出來就說別人「私人幼稚的對立(硬要吵到自己贏了面子才爽)」就是你的「科學舉證方法」呀? 「綠色軟體」就是「自由軟體未來發展」呀? 你自己的喜好(搞不好還放病毒)就是大家的未來呀? 你大聲宣揚: 「總有一天,會明白綠色才是最好方法的....」 你是民進黨呀?
2011/5/30 20:54
| a77c5 81d79 8baf2 5938d
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訪客
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Anon:訪客
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一個「綠色軟體」有木馬就很討厭了
還把一堆「綠色軟體」製成一個單一 img 檔? 一旦在綠色軟體 img 檔發現木馬 不是也要重新製作img 檔? 那有什麼兩樣? 輕鬆掛載一大堆木馬?
2011/5/30 21:01
| a77c5 81d79 8baf2 5938d
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