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公開的規定就是應該遵守的,有人刻意不遵守不管他官多大都不應該修改法律。規範就是為了讓平台更一致,這不是什麼推不推廣的問題吧,這是原則問題,是非黑白要分清楚。該一照著規範就一照規範,而不是被壟斷。

2009/2/21 7:17
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典故
回覆: ubuntu-tw 會員帳號問題專區
Anon:典故
其實誰都知道這論壇是 phpBB 架的
它是一種現成的論壇軟體,自由軟體,免費的

官方網站:
http://www.phpbb.com/

phpBB 繁體中文站:
http://phpbb-tw.net/phpbb/

有疑問的話,請移駕去 phpBB 官方網站,直接詌譙他們吧...

相信就算 Discuz(中國大陸產的知名商業論壇軟體)
也不會去刻意支援 IE5
因為只有 win98 才有可能用到 IE5
而那是11年前的老古董了,已經極少人在用了



有這麼難嗎,做兩份網頁不就好了
用JavaScript判斷瀏覽器,是IE的話就開IE不會亂掉的版本不就結了


事實上是有困難

雖然我不是很懂,但印象中 IE5以前
M$ 為了壟斷市場,故意弄一個 M$ 版的 JavaScript
其語法和 JavaScript 很像,但不相容

所謂的 JavaScript,其實和 java 一點關係也沒有
它最初是 Netscape(網景)開發的,就是 IE 當初的死對頭
後來被 SUN 併購,才改名 JavaScript

而 M$ 當初的 IE
為了打擊 Netscape,故意弄一套不相容的 JavaScript
甚至為了打擊 JAVA,也故意弄不相容的 M$ 版 JRE
後來都被告「反托拉斯」(壟斷法)敗訴

簡單白話的說:
就是你用 JavaScript 標準語法寫出的程式(書籍學到的那些)
在 IE5 以前是不可能正常執行的
要正常執行,你唯有用 M$特殊版的 JavaScript 語法

而 M$版的 JavaScript
或其它為了打擊對手,故意弄出來的不相容版本
都只是階段性策略,M$ 自己都沒打算長期支援
再去學習用那些東西的人,不是傻子,就是頭殼壞去
因為那些東西當初設計出來,目的就是純粹搞破壞的

比如 IE6 以後,就支援標準版的 JavaScript 了
那 IE5 以前為了讓 IE 能正常跑 JavaScript
而去學 M$ 版的 JavaScript
不是傻子是什麼,因為一下子就被淘汰了

再說 JavaScript 根本就不是 M$ 的東西
它也有辦法搞出一套不相容版本,真是太扯了...

2009/2/21 8:56 | 7ab5d 1b103 42c8a 3099a
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G U E S T
回覆: 回復: ubuntu 不能加入會員
Anon:G U E S T
電腦上身 寫到:
guest 寫到:
有這麼難嗎,做兩份網頁不就好了
用JavaScript判斷瀏覽器,是IE的話就開IE不會亂掉的版本不就結了


那要是大家都這樣想,Safari / Opera / 各式各樣的瀏覽器都可以說:我(Safari / Opera)不喜歡 IE or W3C 的方式,我想要有自己的標準,請網頁設計者設計一份專屬我(Safari / Opera)的網頁。

還有也許有人不喜歡用 JavaScript,又要設計另一種判斷方法?

對以設計網頁為生的人來說,這或許不難--如果把工作量乘以2(或者乘以N?)不當一回事的話...

更簡單的方式就是:大家都遵守標準。不需要設計兩種(或多種)網頁,不需要在電腦上安裝多個瀏覽器,不需要一個判斷瀏覽器的 Script,ISP 的 Proxy 不需要為一個網站存兩份(N份)以上的資料,網路頻寬設計不需要 x2 or xN....

這就像我們不需要為了各個不同方向的車流建造高低不同的道路,只要遵守十字路口的交通標誌,既省資源,大家又都會過得很快樂....

我對網路工程並沒有什麼研究,但是我想下面這個推論應該是很合理的:「網頁設計標準牽涉到網路資料傳輸(http protocol)的方式。」(請對這方面有研究的朋友不吝指教。)

前幾個月有一份網路流量和網路頻寬成長的研究顯示,我們的網路頻寬成長速度遠遠比不上網路流量需求的成長速度,如果幾年內無法獲得改善,網路崩潰的時間很快就會來臨....

這樣的情況下,還需要再把事情弄得更複雜嗎?


又多了一個有這種想法的人。
linux要靠這種想清來推廣…哎…

2009/2/21 9:24 | df822 2584f 56308 77c63
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GUEST
回覆: ubuntu-tw 會員帳號問題專區
Anon:GUEST
典故 寫到:
其實誰都知道這論壇是 phpBB 架的
它是一種現成的論壇軟體,自由軟體,免費的

官方網站:
http://www.phpbb.com/

phpBB 繁體中文站:
http://phpbb-tw.net/phpbb/

有疑問的話,請移駕去 phpBB 官方網站,直接詌譙他們吧...

相信就算 Discuz(中國大陸產的知名商業論壇軟體)
也不會去刻意支援 IE5
因為只有 win98 才有可能用到 IE5
而那是11年前的老古董了,已經極少人在用了



有這麼難嗎,做兩份網頁不就好了
用JavaScript判斷瀏覽器,是IE的話就開IE不會亂掉的版本不就結了


事實上是有困難

雖然我不是很懂,但印象中 IE5以前
M$ 為了壟斷市場,故意弄一個 M$ 版的 JavaScript
其語法和 JavaScript 很像,但不相容

所謂的 JavaScript,其實和 java 一點關係也沒有
它最初是 Netscape(網景)開發的,就是 IE 當初的死對頭
後來被 SUN 併購,才改名 JavaScript

而 M$ 當初的 IE
為了打擊 Netscape,故意弄一套不相容的 JavaScript
甚至為了打擊 JAVA,也故意弄不相容的 M$ 版 JRE
後來都被告「反托拉斯」(壟斷法)敗訴

簡單白話的說:
就是你用 JavaScript 標準語法寫出的程式(書籍學到的那些)
在 IE5 以前是不可能正常執行的
要正常執行,你唯有用 M$特殊版的 JavaScript 語法

而 M$版的 JavaScript
或其它為了打擊對手,故意弄出來的不相容版本
都只是階段性策略,M$ 自己都沒打算長期支援
再去學習用那些東西的人,不是傻子,就是頭殼壞去
因為那些東西當初設計出來,目的就是純粹搞破壞的

比如 IE6 以後,就支援標準版的 JavaScript 了
那 IE5 以前為了讓 IE 能正常跑 JavaScript
而去學 M$ 版的 JavaScript
不是傻子是什麼,因為一下子就被淘汰了

再說 JavaScript 根本就不是 M$ 的東西
它也有辦法搞出一套不相容版本,真是太扯了...



1、
好像沒那麼困難,別人已經說了:
「IE的話,就開IE不會亂掉的版本,不就結了」
--法律規定一定要用java嗎?

2、
「再說 JavaScript 根本就不是 M$ 的東西
它也有辦法搞出一套不相容版本,真是太扯了」
----------------------------------------
.doc格式,也根本就不是openoffice的東西
"它也有辦法搞出一套不相容版本,真是太扯了"

3、
或許有一天,只是或許啦,sun突然說java不玩了,那就…

2009/2/21 9:47 | df822 2584f 56308 77c63
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GUEST
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Anon:GUEST

那要是大家都這樣想,Safari / Opera / 各式各樣的瀏覽器都可以說:我(Safari / Opera)不喜歡 IE or W3C 的方式,我想要有自己的標準,請網頁設計者設計一份專屬我(Safari / Opera)的網頁。


有各式各樣的的專屬系統有何不好?
不要太貪心每邊都想要吃。
選那邊站看你自已囉。


還有也許有人不喜歡用 JavaScript,又要設計另一種判斷方法?


如果有人真想這麼做,我認為應該歡迎他/鼓勵他。
政府有規定不准有其他的語言?



對以設計網頁為生的人來說,這或許不難--如果把工作量乘以2(或者乘以N?)不當一回事的話...


如果工作量真的太大的話---選一邊支持就好了,沒人規定一定要統統支持。

「quote]
更簡單的方式就是:大家都遵守標準。不需要設計兩種(或多種)網頁,不需要在電腦上安裝多個瀏覽器,不需要一個判斷瀏覽器的 Script,ISP 的 Proxy 不需要為一個網站存兩份(N份)以上的資料,網路頻寬設計不需要 x2 or xN....

哎…長嘆一聲
請問:甲為何要遵求乙定的"標準"?
誰說乙方定的"標準",就是放緒四海的"標準"??



前幾個月有一份網路流量和網路頻寬成長的研究顯示,我們的網路頻寬成長速度遠遠比不上網路流量需求的成長速度,如果幾年內無法獲得改善,網路崩潰的時間很快就會來臨....

這樣的情況下,還需要再把事情弄得更複雜嗎?

嗯,好像javascript用的太多,該有人來弄個簡單點的語言來緩解流量問題…

2009/2/21 10:16 | df822 2584f 56308 77c63
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zzz
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Anon:zzz
W3C (World Wide Web Consortium)
中文常稱為W3C理事會

由三個單位所組成,分別為 MIT 麻省理工、CERN歐洲粒子物理實驗室(www 的發源地),還有一個忘記啥..

W3C 是網頁規格的主導者,事實上它就是網頁的 ISO 標準,包括 CSS 也是 W3C 提出的,CSS 現已取代傳統的 html 排版語法。


工業上會遵循 ISO 標準,因為這樣才可以開模大量生產,避免不相容。比如螺絲都有固定尺寸螺距,輪胎都有固定尺寸,電源插頭都有固定形式...等等。

如果沒有 ISO 標準,會變成什麼東西都要訂做,比如生產機械的公司需要一批螺絲來鎖,結果到處買都不合size,最後只好訂做,這樣只會徒增大量成本。

-----------------------------------

用最白話來解釋 W3C 和 IE 之間的關係:

假設瀏覽器是手機,以前的手機,充電用的變壓器都不相容,消費者很頭痛,變壓器(火牛)一大堆,而且若丟了想買同樣的也不見得買的到。

所以現在手機的充電孔,多是 mini USB 孔,既可用來充電,也可用來傳輸資料,而且變壓器和線材都通用,若丟了也不怕買不到。

但是有一家手機廠商,它不滿意這種情況,它認為手機充電孔都一樣,這樣子它賺不到變壓器、傳輸線的錢。

所以就故意弄個亂七八糟的充電孔,你消費者一定要買我家的變壓器,你才能充電,一定要買我家的傳輸線,你才能傳輸。

是的,這就是 IE,就是靠作業系統佔有率進行壟斷行為,無視 W3C 標準,就是故意要不相容。就是每家手機都用 USB 孔了,它故意要給你出專用孔,你只能用他家的變壓器和傳輸線(網頁語法)。

悲哀的是,有不少人認為這樣很好,做出 IE only 網頁,還洋洋得意的在網頁標註用 IE 瀏覽得最佳效果...可能大都是網頁設計初學者吧,對這些東西不了解。

2009/2/21 10:21 | 7ab5d 1b103 42c8a 3099a
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GUESTTT
回覆: 回復: ubuntu 不能加入會員
Anon:GUESTTT
鬧鬧 寫到:
公開的規定就是應該遵守的,有人刻意不遵守不管他官多大都不應該修改法律。規範就是為了讓平台更一致,這不是什麼推不推廣的問題吧,這是原則問題,是非黑白要分清楚。該一照著規範就一照規範,而不是被壟斷。


請問一下,這"規範" 是誰定的??
為什麼一定要別人遵守那個"規範"?? (搔搔頭)

不懂您的想法…(搔搔頭)

2009/2/21 10:29 | df822 2584f 56308 77c63
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囧rz
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Anon:囧rz
GUEST 寫到:
1、
好像沒那麼困難,別人已經說了:
「IE的話,就開IE不會亂掉的版本,不就結了」
--法律規定一定要用java嗎?

2、
「再說 JavaScript 根本就不是 M$ 的東西
它也有辦法搞出一套不相容版本,真是太扯了」
----------------------------------------
.doc格式,也根本就不是openoffice的東西
"它也有辦法搞出一套不相容版本,真是太扯了"

3、
或許有一天,只是或許啦,sun突然說java不玩了,那就…


真是雞同鴉講....
我懷疑你到底懂不懂網頁設計...

請去問問懂的人,JavaScript 是什麼
寫 IE Only 網頁的人,也一定會用到的

還有問問會寫 JavaScript 的人,他們學的是標準版 JavaScript,還是 M$版 JavaScript。

2009/2/21 10:41 | 7ab5d 1b103 42c8a 3099a
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GGGuest
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Anon:GGGuest
zzz 寫到:

悲哀的是,有不少人認為這樣很好,做出 IE only 網頁,還洋洋得意的在網頁標註用 IE 瀏覽得最佳效果...可能大都是網頁設計初學者吧,對這些東西不了解。


嘿嘿,做出ie only 就是悲哀,就是初學者,就是不了解…

有您這種想法,linux要推廣還真累

2009/2/21 10:44 | df822 2584f 56308 77c63
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GYEST
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Anon:GYEST
GGGuest 寫到:
嘿嘿,做出ie only 就是悲哀,就是初學者,就是不了解…

有您這種想法,linux要推廣還真累


哪兒的話,windows 推銷員都這種智商,才累呢

看來 Linux 勝過 windows 時日不遠了 ^^

2009/2/21 10:50 | 7ab5d 1b103 42c8a 3099a
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