史嘟～ 寫到：
人家也是好心推薦，
不要炮他了嘛~~

我想這件事最重要的是“態度”的問題。

教育部要做這件事的時候，有沒有跟社羣聯絡過？有沒有積極的在收集一般使用者的經驗？有沒有跟X大大或shiao大大諮詢過？如果沒有 kentxchang大大在這裏提起的話，又有誰會知道教育部出了一個Ubuntu LiveDVD？而且這裏還是全臺灣關於--不只是Ubuntu, 而且是整個--自由軟體，最大的社羣。

這個時代，做一個Ubuntu 的客製(customized)LiveDVD根本就是最最基本的事，只要加一個Remastersys PPA，再做一個remastersys dist的指令，一個客製的UbuntuLiveDVD就出來，我們這裏國三的小弟小妹都會做，教育部在把我們當智缺？難怪上次五都選舉時，我的親戚朋友們，尤其是年輕一輩的，幾乎全部都是投綠的。而且這次他們更本不避諱，直接的跟我講！

做一個客製的UbuntuLiveDVD，最重要的是內容（content），必須考慮到未來使用者的經驗。如果這件事在做的時候，能跟Lancel大大合作，雖然功勞（credits)要跟別人分享，但我覺得效果會好多了，而且Lancel不會做得那麼辛苦，我們也不會覺得政府是在跟人民爭利，ubuntu（小寫）的意義就是共享，而且我也不知道有什麼“利”可爭的。

我絕對不是在指責，而是覺得我們做事時，要替“老闆”想一想，政府員工做事時，應該想遠一點，儘量找機會幫“老闆”以後選舉時，能拉一些票。教育部要做有關Ubuntu的事，應該就要跟Ubuntu社羣的成員打成一片，讓政府的資源能讓我們共享，這樣，不但我們感受會好一點，結果一定也會好很多。閉門造車，lose-lose （雙輸），公開合作，win-win（雙贏），時代不一樣了，更不要說，教育部這種從上而下，作出了一個成品以後，才硬要我們接受，根本是完完全全違反了Open source的精神。如果成品跟Windows 或 Apple差太多，把Ubuntu的臉丟光，我們這些從事自由軟體多年的義務工作者，會是最大的受害者。

ezgo看起來也是社群產物，
教育部掛名而已。

還有，不是只有這裡能叫ubuntu社群。

To pwzhangz:

您可以親自參與 ezgo 社群，http://groups.google.com/group/ezgo-tw?hl=zh-TW

如果可以，請深入瞭解該計畫在推動時背後的精神與理念是什麼，也就是當你比較瞭解該計畫時再來評論會比較妥當。

3個攤位都在南台灣東港賣酸梅汁
各自打出招牌：

阿公酸梅汁
細姨酸梅汁
嬸婆「真正台灣在地」酸梅汁

這3個介紹詞給你什麼感受？

「真正台灣在地」用語的目的為何？



目前在地中文化客製Ubuntu有3個版本：

脫線大師的精簡版(官方+中文+修正與有用套件，檔案在700M以下)
Lancel大大的Ubuntu Mac Style
教育部的Ezgo

有人宣傳某版本時
特地在上面加個「真正台灣在地」
這個給人的感受就好像一開始的酸梅湯...
雖然沒有批評其他家的優缺，說別人不好
但會給人「凸顯」、「正統」的感覺

「真正」一詞在平日用語上給人有
「這個才是真的、肯定的，也隱涵其他相似的是假的、不純的、可懷疑的」感覺

A：「這個機子是水貨？」
B：「那個才是吧？」
C：「我這個是『真正』代理商進貨的」

這三句對話給你什麼感覺？

重點是「態度」問題
並不是要炮誰！
也不是雞蛋裡挑骨頭，找誰麻煩

原發帖人不用氣急敗壞
請在語文措辭上進修一下即可
話說出口後給人什麼感受(是否故意)
你自己平心靜氣琢磨一下
我已經舉了兩個例子了

gonbom：
以本版的情況而言，你要提出問題、要指正是可以啦
但是總是可以委婉一點吧？

你自己回頭看看你在#10的發文
自己不是夠「委碗」？

我個人覺得：
Ezgo除了有豐富實用軟體外，還有非常體貼的使用引導，
想做什麼都有提醒語，初學者用這個版本很適合！


zerng07：
如果可以，請深入瞭解該計畫在推動時背後的精神與理念是什麼，
也就是當你比較瞭解該計畫時再來評論會比較妥當

Linux各種衍生版國內外數百個版本
在這種情況下
應該是有企圖心的版本主動宣傳
看看如何能讓大家認識
能在數百個版本脫穎而出
獲得青睞

你們社群當然知道「背後的精神與理念」
但是你們會「主動」去了解數百個版本每個版本的「精神與理念」？
你有那個閒功夫？
今天如果不是kentxchang在這裡向大家推荐
有多少人會知道有這好東西存在？
(雖然他的介紹手法有些爭議...)

你的說法好比自家公司產品銷不出去
就怪來來往往的客人不識貨？

「行銷」是現代科技人必備的技能，如果你打算讓大家認識、使用你的產品的話

可以靠「口碑」口耳相傳，本身不說什麼，像脫線大師的版本
可以靠有效的「廣告」引起話題，炒熱氣氛，像Lancel大大的版本

這個Ezgo本身是優秀的產品，卻用「不良」的宣傳手法(強調自己「真正在地」)
這是需要檢討、改進的地方

「行銷」是現代科技人必備的技能，如果你打算讓大家認識、使用你的產品的話
可以參考別人的經驗！

用「APPLE」秘訣推廣Ubuntu

蘋果銷售人員奉行的銷售原則：不要推銷，而是協助顧客解決問題。「你們的工作是了解顧客的所有需求，有些需求連顧客自己都不知道。」

蘋果的服務步驟藏在APPLE這五個字母中，Ａ代表Approach（接觸），用個人化的親切態度接觸顧客；Ｐ代表Probe（探詢），禮貌地探詢顧客的需求；另一個Ｐ代表Present（介紹），介紹一個解決辦法讓顧客今天帶回家；Ｌ代表Listen（傾聽），傾聽顧客的問題並解決；Ｅ代表End（結尾），結尾時親切道別並歡迎再光臨。

聯合新聞網:蘋果零售店 不肯說的秘訣
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110616/2/2teud.html


pwzhangz：做一個客製的UbuntuLiveDVD，最重要的是內容（content），必須考慮到未來使用者的經驗。
有沒有積極的在收集一般使用者的經驗？有沒有跟X大大或shiao大大諮詢過？能跟Lancel大大合作，
雖然功勞（credits)要跟別人分享，但我覺得效果會好多了...

我贊成pwzhangz！

一般使用者的經驗的使用經驗非常寶貴！
這可引導著產品未來的開發方向
充份回應使用者需求可使舊雨效忠，新知主動投靠

Ubuntu官方現在很糟糕的一點就是不太重視「一般使用者的經驗」！
因為他們現在只在乎「介面」，要有自己獨特的風格
(新版本推出後，套件庫就會凍結，只會做安全性更新)

看看11.04版，推出之後有那麼多的問題
官方本身不積極解決這些在所謂正式版發現的部份
反而要靠大家自力救濟：

[分享] 灌好Ubuntu後必要的修正與套件
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=38576&forum=2&post_id=187748#forumpost187748

新手、舊手一使用，發現一堆狀況，用得不開心，Ubuntu官方在乎嗎？
連舊的10.10版本的幾個大問題到現在都還沒有解決...

「口碑」就像「水」，能載舟亦能覆舟
一般使用者會有能力、有興趣去解決這些操作上的狀況？
用得不順手，第1印象就差，於是「口碑」就是負面的了！
還沒使用過的人聽到這些負面「口碑」，也會卻步
正好也給商業大廠落下把柄：「不好用是那些Ubuntu人說的，我可沒有加油添醋」

Ubuntu官方若真正在乎「一般使用者經驗」，懂得立刻修復
「灌好Ubuntu後必要的修正與套件」就不會有那麼抱怨項目！

很可惜，Ubuntu官方的開發方向與原先架構已經不符合「想要達到2億人使用」所需的發展要件
如果他們肯向世界各地類似X大大、shiao大大、Lancel大大、脫線大師這幾位
在乎「使用者經驗」的社群人士借力的話，或許還有機會...


PS.這番話或許很刺耳，等一下又會召開所謂的「擁護大會」了

不過眼光長遠的人，總能看到癥結點，像pwzhangz大大！

pwzhangz 寫到：
教育部要做這件事的時候，有沒有跟社羣聯絡過？有沒有積極的在收集一般使用者的經驗？有沒有跟X大大或shiao大大諮詢過？

教育部是行政機關不是公司或行號等營利事業機構，如果X大大或shiao大大當上了立法委員或許才有機會，再不然考上公職進了教育部也會有機會，最好是當上教育部長或行政院長或總統，那機會才會更大。

若只是一介平民，有何辦法呢？最簡單的辦法莫過於去找立法委員吧！

PS.為什麼稱呼別人「大大」？因為他很會「大」？

訪客 寫到：
真正台灣在地的ubuntu版本?

何謂「真正」？

脫線大師和Lancel大大的版本也是台灣在地呀！
都有繁體中文化
更是道地的Ubuntu
完全相容

不懂何謂「真正」？

難道脫線大師和Lancel大大是外國人？
有必要加上這這樣的詞嗎？

那只是口語用法吧！

這一張是「真正」的1000元新臺幣，會影響別張真鈔1000元新臺幣的「真正」地位嗎？

訪客 寫到：
3個攤位都在南台灣東港賣酸梅汁
各自打出招牌：

阿公酸梅汁
細姨酸梅汁
嬸婆「真正台灣在地」酸梅汁

這3個介紹詞給你什麼感受？

「真正台灣在地」用語的目的為何？

台灣已經是個民主社會，且大家學歷都高
對這種廣告詞應該有足夠的判斷能力，並不需要你操心
而前我前面不也說了，你要是覺得不妥，也不需要如此激動
因為這種事並沒有你想的那麼重要，不需要也不應該小題大作

我也不是說你有意見不能提
但麻煩自己判斷一下事情的輕重緩急、考慮一下會不會帶給別人困擾
而不是只顧講你自己的意見
因為你沒登入，我不知道你是新來的還是舊人
如果你待得夠久，應該會曉得這個論壇常常因為這種情況
而浪費很多大家的時間

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這麼說好了
你的重點可能是在於談「行銷」，然後你認為你是在對於不好的行銷slogan提出批評
但請你記得一點：這裡是社群，不是私人企業
如果是私人企業在開業務會議，你的講法可能會受到贊同
然而這裡不是私人企業，這裡的社群成員也不是在開業務會議
所以你講這樣的話當然會被人批評

講話要懂得看場合、看狀況
其實你的看法我多少同意，但是你講話的方式跟這個場合是完全不搭的

真的有點傷腦筋耶！
很多事情多接觸，就會瞭解了。
自國中有電腦課以來，我就開始教了。所以知道 ezgo 並不是那麼輕鬆在推的。
1.ezgo 雖掛名教育部，其實只是一堆熱心的人（老師居多吧）在做在推的，像本版一樣，很佩服這些努力的人。
2.ezgo 目前是用 Ubuntu系統，但重點在讓學校學生有不同（自由軟體）的選擇，所以目標在教學上，收的以教學軟體為主，才會很肥。另，規劃上並未綁死在ubuntu系統上，將來若有更適合的系統，也可能轉換跑道。
3.ezgo 的推行，蠻不容易的，畢竟MS已占有現成環境，而且行政系統也是MS的天下，單靠電腦老師在電腦教室裡推eago... 又不能把電腦教室的 Windows移除，功力不高的電腦老師怎會想推。況且，多數老師只懂MS Windows.
4.再說一次，肯推ezgo的，多是熱心推自由軟體的人，重點在咱們如何做更多的推廣，讓大家接受。爭這些有的沒有的，等於拿石頭砸自己人的腳。