再見 ubuntu-tw [論壇 - 站務建議與申訴]


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再見 ubuntu-tw
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沒想到,又要再一次離開這裡
或許這也算是一種"緣份"

算起來,我這一代的大概算是老式一點的網路人
以前接觸網路,人沒這麼多,在轉信版看到的是大家惺惺相惜的多
針鋒相對的少
相同的,大部份的人發文也比較謹慎,狂開新帳號的少,養同一個帳號的多
入行後到現在,工作上遇到的同事,多半也和我一樣是一個帳號走天涯的
或者可以說,帳號 VS 本名, 認得帳號的人恐怕比較多

第一次砍帳號時,是在公司剛兜了一個完整的vpn方案
openvpn+ssl-key+ id/password on mysqld
再配上可以針對個別帳號設定不同 nat allow 網段 的方案
同時把 iptables 的 log導到mysql,可以做控管
那時心血來潮,寫文寫到凌晨三四點,放在server 區
我沒記錯的話當時是想先寫第一篇 iptables +log 導到mysql
然後看到前幾篇回覆就有人回說用 Firestarter 就好了

這...目的跟用途不一樣吧!!!
當下...很無言!!就砍文 & 砍帳號了
後續的文章當然也沒力氣寫了,連自己的 blog 都只有 openvpn 上篇
後來再回來,也一直都沒有什麼心情特別寫什麼比較長比較深入的文章了。

密碼剛剛亂改了~登出後我就再也回不來了,而我也不習慣用其它名稱的帳號活動,所以這次離開應該是不會再回來了!!
這次再離開,原因複雜了點~~~~多半是跟站務有關就是了

1. "不是"和限制訪客留言有關
其實 BlueT 先前一直不願意限制訪客留言,他的出發點我覺得還不錯
這世上沒有完美的制度,任何制度都有好有壞,既然不限制的中心思想很明確,那不限制也沒什麼不好
現在改限制,也沒什麼不好....畢竟不是站務,我相信站務彼此應該討論過了
規定是拿來遵守的,不是拿來參考的!!明確就好

2. 和過濾系統有那麼一丁點的關係
這邊的關鍵字過濾....讓我蠻不適的!!
畢竟在網路上活動了快20年,我沒被禁言/砍帳/劣文 過
發文只要是我自己不確定的,發文前都會反覆查核,就算是一篇短短的回覆,可能都會花上十幾分鐘,可是發了文卻看不到....不知道是沒發出去還是被攔了,又不想重覆發文,這種感覺不是很舒適
不過...那只是有那麼一丁點的關係,站務人員也是義務的,要外掛關鍵字過濾,本身也不是這麼容易的事,誤判是正常的啦!!只是可能是我運氣不好罷了

3. 主要原因是....真的很不舒服
我對新任站務人員之前的風風雨雨沒興趣, 身份不同,看事情的方向角度應該是會不一樣,所以不管以前怎樣,既然現有站務人員相信...那就相信他吧
但是...看到有人被永久停權,停權的原因在站務公告中找不到;或許是我眼殘老花,不過我 review了三次
再看到停權的公告的標題讓我感覺隱隱透露著: 白癡...你再跟我挑戰啊 的這種感覺 (就當我敏感吧!!)
真的不舒服

人跟人之前,本來就充滿著互動,合則來,不合則去
既然不舒服,那就.....這樣了

最後,我想...既然肯花時間註冊,願意亮出名號的,而且這個名號又不是你信手拈來拿來免洗用的
各位朋友們,既然你是這樣的人, 那對連亮出真正名號都不願意的人的挑釁.....當它過眼雲煙,才是正解吧
不然只是累氣死自己跟累死站務人員罷了

寫這麼多...是因為我自我感覺良好了一點,覺得我應該算是個善意的使用者
離開前留下自己的感覺,給站方參考一下

願大家安好 & bye

2011/6/20 23:37
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大大開玩笑的吧
沒想到還是少了一個高手……
損失呀!!

2011/6/20 23:49
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祝福你, 希望下次見面時可以聊得愉快 :P

2011/6/20 23:56
就算你百分之一百認定某人是渣滓中的渣滓,請仍然展示你的冷靜、體諒、尊重。

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Lancel大和Fooltiz大離開後,
沒想到連acman也要走了。
祝福你們!

2011/6/21 0:22
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停權原因不是都寫在裏面嗎?
註冊多重帳號或是相同IP..意圖挑起爭端..等等
其實這種事情PTT也很多,各版主的作法也是水桶(有限時間 or 永久)

恩~其實我看不太懂第3點在寫什麼

2011/6/21 1:16
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論壇跟宗教是有點相似的地方(以下括號中的是宗教)
看是要因為人而留著(相信),或是因為自由開源(真理)而留著(相信)
我認為這並沒有對錯;只是每個人價值觀的差別

2011/6/21 1:31
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從 acman 受益良多 談點肺腑之言

從事 軟體工程 的團體 是不可能長期 像 工人方式 的管理
因爲 軟體工程 是 腦力的激盪
腦力的激盪 需要自由的環境 才能發揮

自由 需要 自律
所以 只有在 自律的地方 才能享受自由

自律 是團體(當然包含管理高層)共同研議自律公約 共同遵守
研議自律公約 需要時間

以 acman 平時的人氣 參與共同研議自律公約
應該更正面更積極

只因無法自律 才需他律 短期立刻 恢復秩序

相信 BlueT 魏大 __CA__ yanzilme 都是 軟體工程界 的精英
給他們一段時間 應該能有足夠的智慧與毅力
發揮 軟體英雄本色
共同 找出合適的模式 經營這個論壇

所以建議 acman
參與訂定自律公約
建立自由環境
惠衆良多

2011/6/21 2:03
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acman:
沒想到,又要再一次離開這裡
或許這也算是一種"緣份"

主要原因是....真的很不舒服
我對新任站務人員之前的風風雨雨沒興趣, 身份不同,看事情的方向角度應該是會不一樣,
所以不管以前怎樣,既然現有站務人員相信...那就相信他吧

但是...看到有人被永久停權,停權的原因在站務公告中找不到;或許是我眼殘老花,不過我 review了三次
再看到停權的公告的標題讓我感覺隱隱透露著: 白癡...你再跟我挑戰啊 的這種感覺 (就當我敏感吧!!)
真的不舒服


**************
觀察、比較、評論
**************

acman,我想會有不少人跟隨你的...

我也談談我的感覺:

新管理員說:「我要是發現有人"意圖挑起爭端"...」

只是「意圖」,並不是真的「爭端」的事實...

言下之意,我「感覺到」有壞人,立刻先殺...

一個號稱版規如何如何的,新版規未出籠前,他就先按他心中的「新版規」行事!

「無罪推論原則」是法官的審理的準則,非現行犯或犯罪證據確鑿,都以無罪論...

這個「意圖挑起爭端」是個浮濫、便宜行事的字眼,由管理員自由心證,所以他表現出
「請你先解釋一下為什麼Peter.Pan的IP跟你的IP一模一樣?」,把IP一樣就視為「意圖挑起」...

下一次「逮捕犯人」,這位管理員又不知道會用什麼「自由心證」,然後自由心證立即變成「新版規」...

看到Y管理員「整頓」論壇的那幾個小時,「先斬後奏」這麼形容應該是最準確的說辭
站長BlueT為徹底來個論壇革命,主意授予「尚方寶劍」,引進這樣「過去行為有爭議」的人物來「大刀闊斧」

這幾個小時,我看他殺紅眼揮刀前,高喊各種「理由」的口吻顯露出他過去的爭議行徑...

「把自己放在法規前面」翻開歷史,這是在什麼年代才看得到到行徑!

以暴制暴嗎?

無知的百姓齊聲歡呼,上街慶祝...

彷彿回到當年台灣歡迎蔣氏政權,盛大慶祝「回到祖國的懷抱」的黑白新聞畫面...

時間再回溯...

東漢末年,宦官為禍,眾人圖謀剷亂護國,遂決引董卓帶兵入京,宦官殺盡,眾人無不起身叫好...

我把Ubuntu論壇這段「歷史言行」紀錄下來,留待兵燹霸道稍歇,眾人情緒稍撫之時,自行斟酌...

往後這裡將成為「一言堂」,看不到理念闡述、聽不到第2種聲音、走不出「自由軟體」的屋樑...
因為若不合「上意」,很容易被灌上「反動」罪名...

Ubuntu論壇「自由已死」!「法治已死」!

哀悼...

尚饗...

台灣

1947年2月28日



###新管理員「整頓」論壇的幾個小時:

yanzilme:
從現在開始,這個論壇上
我要是發現有人"意圖挑起爭端"
就是停權,沒有第二種解決方法
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189422#forumpost189422
(我「感覺到」有壞人,立刻先殺...)


yanzilme:
在這個論壇上一個帳號還不夠
註冊那麼多帳號要做什麼?
司馬昭之心路人皆知!
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189762#forumpost189762
(我自由心證,那人就是司馬昭...)


yanzilme:
你慢慢花時間去註冊吧
你註冊個帳號要多久?
我停你權只要兩秒而已
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189536#forumpost189536
(你哭爹哭娘要多少時間啊!但我砍你的頭只要兩秒!)


yanzilme:
會員XXXX 永久停權

新官上任三把火,選擇這個時候挑戰我
是最不明智的決定!
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189502#forumpost189502
(現在我說了算,誰還再上前叫陣?!)


yanzilme:
會員XXXX 永久停權
理由:註冊多重帳號

我都說我看得到的IP了
連proxy都不掛就上來
還一模一樣的IP這樣上來問

你覺得會有除了停權以外第二個動作嗎?
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189788#forumpost189788
(有相同IP即是亂黨,除了「斬」還有別的嗎?!)


yanzilme:
我個人也不想破壞版面上的清淨
只是非常時期應該還會持續一段時間
為了加重示範,以及殺雞敬猴的效用
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189856#forumpost189856
(非常時期?...台灣當年戒嚴開始,也是相同口吻...後來戒嚴了多久?!)


yanzilme:
如果有人打算以身試火
你還要繼續跟他客氣嗎?
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189456#forumpost189456



yanzilme:
我們幾千年前就知道商鞅變法
最後的下場卻是作繭自縛
你想我有可能去重道覆策嗎?
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189482#forumpost189482
(變法?...王道怎麼可行!法度怎麼可行!...我以霸道先天下!)


yanzilme:
當初是這裡的某些人把我趕走的
我可從來沒有說過不再來這裡
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189506#forumpost189506
(扛著尚方寶劍,「我回來了!」過去那些犯我嘴炮的,我來了...)


yanzilme:
我來這裡的目的只是為了當壞人
做其他檯面上的人平常不敢做的事情而已
你可以把我想做是一個不要名聲的人頭
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=189544#forumpost189544
(這幾個小時「先斬後奏」、「就地合法」,真的是過去「尊法」、「守法」、「行法」的版主平常不敢做的事!)





###Y管理員被人檢舉過去的行徑:
(道德操守原可議,為求太平禍先行!)


yanzilme:
好好充實一下自己的實力
不要讓自己淪為只會玩文字遊戲的嘴砲
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=158100#forumpost158100

yanzilme:
真是夠了!玩文字遊戲你還差我差的遠呢
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=158114#forumpost158114

yanzilme:
你自己證明了你的程度只有兩塊豆腐高....
你自己證明了你的嘴炮程度只有一塊豆腐高.
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=158126#forumpost158126



yanzilme:
而你的2.6.38那麼慢的原因在哪
比在這裡打嘴砲要來的更好一些
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=172098#forumpost172098

yanzilme:
拾人牙慧,毫無創見!
文筆不好?!根本就是你自己沒料!
兩個完全不同的概念,還自己偷換概念
有本事你自己也去嘴砲一篇文章
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=86096#forumpost86096

yanzilme:
看你的手法就知道你不是什麼好東西
污衊人丟假意議題,漸的黑影就亂開槍
要澄清的人的可要花更多時間
要不然你還以為你贏了

真是奇怪,這個論壇上特別喜歡打迷糊帳,搬弄是非
幾乎都是訪客居多,你暗我明
我還真是傻了才在那邊跟你解釋那麼多
說了那麼多,反正你只要簡單的”那是你的個人主觀”
就把球推回來了,這樣不是打嘴砲?
http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=177818#forumpost177818

2011/6/21 7:53
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回覆: 再見 ubuntu-tw
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2008/4/25 9:32
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MP : 38 / 7329
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對acman的感言深有同感,討論難免情緒化反應,把一些較為激烈發言的內容去除個人情緒後,其實內容也都很精彩,自由要能尊重別人的發言,也要有能容忍別人的發言的雅量。

為了部份人制定嚴刻的規章,自由便不復存在。可惜!

2011/6/21 11:17
應用擴展 工具箱
回覆: 再見 ubuntu-tw
站長
註冊日期:
2005/6/10 9:50
來自 Taichung, Taiwan.
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MP : 139 / 18805
EXP: 3
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acman 寫到:
最後,我想...既然肯花時間註冊,願意亮出名號的,而且這個名號又不是你信手拈來拿來免洗用的
各位朋友們,既然你是這樣的人, 那對連亮出真正名號都不願意的人的挑釁.....當它過眼雲煙,才是正解吧
不然只是累氣死自己跟累死站務人員罷了


可惜了。

"當他過眼雲煙,才是正解。" 完全沒錯。

acman 有興趣一起幫忙參與站務相關事務嗎? 也許能一起讓論壇更好?

2011/6/21 15:14
應用擴展 工具箱

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