Re: eliu:

另外，講 HIME 是 GCIN 的 "replacement" 也不太對。說是 alternatives 之類的可能會比較好。

原 po (Yao Wei) 有看到的話，可能要請您去更正一下喔！

原本 Tetralet 在他自己架的 Luna Archiver 提供自己包的 ubuntu/debian gcin 套件，現在由於要開發 hime，所以他不再包新版的 gcin 了，為了讓 Luna Archiver 的使用者方便＆增加使用人數，他把自己提供的 gcin 2.5.1-0~3 改成一個相依於 hime 的 dummy package，這樣原本使用 Luna Archiver 安裝 gcin 的使用者，在升級時，通通會升級到 hime 去。

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這種作法就叫人無法接受
憑什麼強迫使用者更換成你的HIME？
Luna Archiver還真可怕
電腦裡要裝什麼軟體由Tetralet決定？
支持eliu+1

> hime做了什麼事情來排擠gcin呢？

eliu 已經指出來，在 debian list 發佈 gcin 為 obsolete，並表明要取代它。通常沒有人這樣做的，你可以去申請新 package，而非取代原有還正在開發的軟體。

另外，就是 Tetralet 的套件庫，使用者想安裝 gcin，結果全自動的安裝成 hime。

以上的 url 皆在前幾個 post 列出來了，就不重列了。

我想 eliu 並不是小氣的人，雖然他的表達方式可能不是很恰當。

看來我們講的是兩件事情，讓我用分隔線和編號來講吧。

１．hime要取代gcin，排擠gcin，有如中共在聯合國上要取代中華民國

我想這個說法是不太正確的。hime並沒有「取代」gcin，gcin的官方套件來源還是沒有改變，使用者在安裝好ubuntu之後搜尋gcin來安裝的時候，依然會找到官方版的套件來源。所以我們說排擠取代的似乎有點不太正確？如果不想要用hime，就很簡單的不要用deb http://debian.luna.com.tw/ubuntu ./　這個套件來源不就好了？

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２．沒有知會使用者就全部更換

這點其實我也覺得有點不太好，畢竟一更新後就全部改成hime，一來會讓使用者錯愕，二來可能有些設定就通通都不能運作了，搞得使用者花不少時間去檢查為什麼輸入法會突然出問題。這點我個人也覺得，應該要先在官網或者其他論壇上公告，給使用者一點緩衝時間，等時間到了再行更新，這樣會是好一點呢。

三秒緯 寫到：

guestX 寫到：

三秒緯 寫到：

eliu 寫到：
這樣玩很過份，你們 contribute 的 code 不到 10%，你有什麼權利這樣玩。無恥。

http://www.mail-archive.com/debian-bugs-dist@lists.debian.org/msg968318.html

哈囉，說人家無恥已經有點過份了，希望您可以不要再有這類發言囉。

您可以表達對某個專案的不滿，雖然我不知道為什麼創一個新的gcin fork這種事情就叫作無恥，不過自由軟體就是這個樣子，不喜歡的話可以自己拿來改。看您對於code貢獻度這麼看重，想必您應該也是很注重自由軟體生態圈的人，那麼你就不應該對於人家有一個fork版本這件事情這麼的偏激呢。我想這是很正常，到處都有發生的事情，小至一個程式，大至一整個作業系統都有fork的東西存在，何必這樣就罵人家這麼難聽的話呢？

總之，這是我第一次警告，希望您不要再用這類話語了。

看起來那是想要取代gcin而不是並存的作法耶，
就跟中華人民共和國在聯合國取代中華民國一樣！
這樣你還覺得沒什麼嗎？
版主你要不要再看一下你的簽名檔？

本來還在觀望的，現在決定gcin+1

我想要說「取代」似乎有點太過嚴重了？
今天GCIN並不是不見，原本在ubuntu上的來源也沒有被hime給取代
而是今天在deb http://debian.luna.com.tw/ubuntu ./上的這個非官方的gcin來源變成了hime
這樣說是有如中國大陸的打壓，似乎有點比喻不對呢？

此外，我的簽名檔怎麼了嗎？我覺得今天我並沒有不認同人家喜愛gcin的講法
我是認為不應該直接用「無恥」兩個字來漫罵他人，我想這跟我簽名檔是沒有矛盾的呢

版主你到底有沒有看清楚那是哪裡的連結？
這樣的作法到底是誰先不尊重誰？
還搞不清楚的話不如先去問你洪老師。

edt1023 寫到：
> hime做了什麼事情來排擠gcin呢？

eliu 已經指出來，在 debian list 發佈 gcin 為 obsolete，並表明要取代它。通常沒有人這樣做的，你可以去申請新 package，而非取代原有還正在開發的軟體。

另外，就是 Tetralet 的套件庫，使用者想安裝 gcin，結果全自動的安裝成 hime。

以上的 url 皆在前幾個 post 列出來了，就不重列了。

我想 eliu 並不是小氣的人，雖然他的表達方式可能不是很恰當。

原來如此，原來現在你們談論的是debian mailing list上發生的事情....

我不知道最後debian那邊會怎麼處理，因為我也沒在用也沒在關心那裡發生的事情，所以我實在沒有資格給予任何的評論
總之，今天提出來的好像魏藥大大，而且他好像也是基於GCIN在debian上呈現了Orphan狀態才這樣提出來的，不過當然後續的發展還是要看各方的感觀如何就是了。

不過我現在才知道，原來我們看的事情觀點不同，才會有不同的感覺。我個人則是注重在ubuntu上的情況，所以我才會覺得不要用就不要加那個套件源就好了。在此先說明一下。

看懂就好，別忘了debian的改變是很可能影響ubuntu的。

guestX 寫到：

三秒緯 寫到：

guestX 寫到：

三秒緯 寫到：

eliu 寫到：
這樣玩很過份，你們 contribute 的 code 不到 10%，你有什麼權利這樣玩。無恥。

http://www.mail-archive.com/debian-bugs-dist@lists.debian.org/msg968318.html

哈囉，說人家無恥已經有點過份了，希望您可以不要再有這類發言囉。

您可以表達對某個專案的不滿，雖然我不知道為什麼創一個新的gcin fork這種事情就叫作無恥，不過自由軟體就是這個樣子，不喜歡的話可以自己拿來改。看您對於code貢獻度這麼看重，想必您應該也是很注重自由軟體生態圈的人，那麼你就不應該對於人家有一個fork版本這件事情這麼的偏激呢。我想這是很正常，到處都有發生的事情，小至一個程式，大至一整個作業系統都有fork的東西存在，何必這樣就罵人家這麼難聽的話呢？

總之，這是我第一次警告，希望您不要再用這類話語了。

看起來那是想要取代gcin而不是並存的作法耶，
就跟中華人民共和國在聯合國取代中華民國一樣！
這樣你還覺得沒什麼嗎？
版主你要不要再看一下你的簽名檔？

本來還在觀望的，現在決定gcin+1

我想要說「取代」似乎有點太過嚴重了？
今天GCIN並不是不見，原本在ubuntu上的來源也沒有被hime給取代
而是今天在deb http://debian.luna.com.tw/ubuntu ./上的這個非官方的gcin來源變成了hime
這樣說是有如中國大陸的打壓，似乎有點比喻不對呢？

此外，我的簽名檔怎麼了嗎？我覺得今天我並沒有不認同人家喜愛gcin的講法
我是認為不應該直接用「無恥」兩個字來漫罵他人，我想這跟我簽名檔是沒有矛盾的呢

版主你到底有沒有看清楚那是哪裡的連結？
這樣的作法到底是誰先不尊重誰？

不好意思，我還真的沒看清楚orz...
我前一個留言也回了，原來你們談論的是Debian上的Mailing list發生的事情
而我注重的則是在這個論壇上出現罵人無恥的事情
所以我們兩方看事情的觀點不同而已。

我覺得那個取代的提案我不敢多說什麼，因為我根本不是debian使用者也沒有任何參與了解過
但是我還是堅持不應該在這個論壇上罵人家無恥呢。

再次說聲不好意思，我沒看清楚現在討論的點不同就是了。

> 另外，Tetralet，你那裡的套件，希望可以改變一下方式，
> 想安裝 gcin 的，告知沒有維護這個套件了，改安裝 hime。
> 而不是直接自動的轉安裝 hime，這裡已經有使用者在 complain 了

首先，我的 GCIN 的 deb 是停留在 2.5.1-0~4 版。
您只要安裝任何的新版 GCIN 套件就可以蓋過去。
HIME 也沒有設定成和 GCIN 衝突。

GCIN 轉 HIME 我有寫在 changelog.Debian.gz 裡了，
您在升級 gcin 時應該就可以看到：

* GCIN was droped from http://debian.luna.com.tw
and won't be maintained anymore.
Please consider to use HIME package instead. Thanks!

另外，本站沒加 PGP Key，
所以在升級 GCIN 套件的同時，
系統會警告有新增 HIME 套件，
然後系統也會要求您　[y/N]；（預設值是 N）
這根本不能說是強迫升級。

然後我也很努力在各大網站、PTT、個人的 blog 上公告了：
『在使用 apt 更新的過程中，
　請特別注意到應該會自動得把所有 gcin 套件升級為 hime，
　剩下的 gcin-* 套件則只是虛擬套件，您可以放心得移除。』
敝人已經很努力得在盡告知的義務了。
我在文未還有寫到如何自行打包 GCIN deb 的教學呢！

注：敝人站上的 HIME 套件和 HIME 官方並不是同步推出，主要也是這個原因。

最後，如果您還是覺得想退回去用 GCIN 比較好，
就算沒把 Luna 的 Debian Archiver 移掉，
您用 apt-get install gcin 您會發現會安裝到 Debian/Ubuntu 官方版的，
不會再安裝到 Luna 版的。

太原路一號 #35
把自己提供的 gcin 2.5.1-0~3 改成一個相依於 hime 的 dummy package，這樣原本使用 Luna Archiver 安裝 gcin 的使用者，在升級時，通通會升級到 hime 去。

我不知道這樣做 有沒有 違背 什麼原則
在爭議未平和解決前 本人先把 前面相關的 貼文 撤下來
爭議平和解決了 再貼上

附：從 synaptic 查證到的資料 屬實
gcin
Dummy transition package for hime
This is a dummy package to ease the transition to hime, the fork of
gcin. It provides a gcin symlink to hime for compatibility purposes.
Please use hime instead of gcin.

您用 apt-get install gcin 您會發現會安裝到 Debian/Ubuntu 官方版的，
不會再安裝到 Luna 版的。

這句話 可能需要修正
因爲
gcin
Dummy transition package for hime
所以還是會安裝 hime