嗯......只希望iOS和Android愈來愈普級之後能帶動非Win用戶端的需求囉

andoird和iOS用戶再多
目前還是沒有晶片讀卡機支援手機的吧？！（難道有？！？！）

這個......但是有iMac啊XD

(◕ ◡◡ ◕) 寫到：
IE 的 ActiveX 目前 Linux 好像還模擬不出來。那個技術太封閉，規格完全沒有公開，且有專利。

大眾服務的東西，不應該使用封閉的技術、規格。這樣無法跨平台，且有圖利特定廠商之嫌疑。

比如像公共工程，在檢驗上會採用國際 ISO 標準，而不是一些私人標準。採用公開的 ISO 標準，就是說材料來源不會被某家廠商壟斷，這樣才不會有圖例特定廠商的嫌疑。

覺得政府單位在資訊這方面的知識能力比較弱，不懂得要如何去要求招標條件。

Q1:您認為機關辦理採購，為求保障品質，可於訂定投標廠商資格時，限制須取得ISO9000系列驗證或正字標記者，這樣正不正確？

A1:答案是不正確的！

Q2:若您是需求或是採購單位，並已知市場上只有一家廠商可以寫得出眾多瀏覽器支援的程式，其他家都是寫IE Only的，您可以在招標文件明載需支援多家瀏覽器嗎？

A2:答案是不可以的！

即使微軟也來投標，IE Only也並沒有圖利特定廠商。

很無奈吧！因為這是大環境。還記得Windows附贈IE終致網景退出這個市場的歷史嗎？

Q1:您認為機關辦理採購，為求保障品質，可於訂定投標廠商資格時，限制須取得ISO9000系列驗證或正字標記者，這樣正不正確？

A1:答案是不正確的！

要哦，我在都發局和建設局，做過臨時約聘和廠商駐府的

雖然時間不長，但看過很多工程的原案和契約書

招標是有條件的哦，比如要乙級營造廠之類，而要達到乙級它本身就有一系列的評斷標準，資本額、機械器具、員工人數、技師證照...等等。

公共工程，除了施工單位，還有監造單位，是發包給不同廠商的。監造單位會監督施工過程和品質，完工時還要協助市府驗收。

材料品質比如：混擬土要做圓柱抗壓測試，拿去第三方公信實驗室用儀器壓，測試 psi 強度，需符合 ISO 或 CSI 標準。鋼筋也要抗拉測試。

畢竟"強度"不能只是口頭說說吧，要有實際測試數據的，而數據合不合格，都有 ISO 標準和相關業界的標準。而且這數據還不能營造廠自己測，得花錢委託公信實驗室，結果報告都有實驗室印章的，以示負責。

國際標準可不是隨便亂定的，是材料力學、結構學，精密計算出來的。在那個品質要求下，才能保證建築物不會因為風力、地震什麼的倒塌。

整個工程並非期末才檢驗，中間會有好幾期的期中檢驗，除了市府的承辦人、科長局長，還會聘外面的學者，比如某某大學的教授什麼的，檢驗就是看這些施工和材料品質報告，有沒有合施工規範和標準，不合標準依照契約就會扣錢並限期改善，不改善最糟情況就是解約，甚至有可能反告廠商要求賠償。

不過以上說的都是幾千萬的工程，記得好像幾十萬以下是小額發包，沒有監造，也沒有期中檢驗的，只有完工時驗收，而且也不講求什麼規範和標準，就是有就好....好像資訊類的發包案，多採小額發包。

Q2:若您是需求或是採購單位，並已知市場上只有一家廠商可以寫得出眾多瀏覽器支援的程式，其他家都是寫IE Only的，您可以在招標文件明載需支援多家瀏覽器嗎？

A2:答案是不可以的！

不是支援特定廠牌瀏覽器，而是去支援一個國際標準，比如：W3C 標準。

如同國內的施工規範，和 ISO、CSI 等標準，施工過程要符合施工規範，品質要符合 ISO 標準。


資訊界在以前，IE 和 Netscape 網景，各自發展不同的 html 標準，語法標籤，造成寫網頁程式的人很困擾。

以前那個年代，有些網頁都會在底部註明：需用 xxx 瀏覽器，以獲得最佳效果。

有些人乾脆就開發好幾套網頁，先偵測瀏覽者用什麼瀏覽器，然後伺服器就送出哪一套的網頁。

例如：PHP 的 server 函式不就有一個偵測 client端瀏覽器信號的，在搭配 if 判斷式，如果是 IE 就送出 IE 區段的 html 碼，如果是 Netscape ，就送出 Netscpae 的 html 碼。<-- 這個是以前的作法。

後來有些人就覺得說這樣不行，這樣是在浪費時間，沒有效率，網頁設計師沒法專注在設計上，光搞這些就累了。因此這些人聯合起來，決定創造一種網頁標準，即是今日的 W3C 標準。

Firefox 和 Chrome 都是遵循 W3C 標準的。就 IE 特別，搞特立獨行，做他的統一世界春秋大夢。


W3C 標準，還有寬鬆版本和嚴謹版本，在嚴謹版本下，規定不可用 html 標籤來描述任何網頁畫面構成，得用 CSS 樣式表。CSS 的發展和 W3C 也有很大的淵源。

今日寫網頁不懂 CSS 的，是不是落後？

W3C 並不只是個標準，它還是最前端的技術，最有效率。無論是撰寫時的效率，還是執行時的效能。

即使微軟也來投標，IE Only也並沒有圖利特定廠商。

很無奈吧！因為這是大環境。還記得Windows附贈IE終致網景退出這個市場的歷史嗎？

怎麼會沒有

微軟在美國因為內建 IE 被告反托拉斯法（反壟斷法）

這案子從 199X 年就開始，記得幾年前結案了，結果是微軟敗訴
但是網景的光輝日子已經不在了，就算勝訴也沒用

一開始說什麼 explorer.exe 是作業系統不可分割的核心部份
都是他在講，最後還不是敗訴

敗訴後，微軟官方開始提供了 IE 移除程式
網路上就有人吐槽：
啊不是說不可分割一部分，分割了就不能用了，怎會有移除程式...
您說呢，還真是奇妙啊 ....XD


在歐洲，windwos 內建 IE 和 MediaPlayer 多媒體播放器
也是被告壟斷，妨礙公平競爭，也是敗訴
所以才會生了一個叫做 start 的版本，沒有內建 IE 和 MediaPlayer

這個版本台灣比較陌生，因為是特別因應歐洲推出的
不過這個版本，網路上也有人吐槽：
start 版本，拿掉了 IE 和 MediaPlayer，售價居然和一般版一樣，擺明裝笑耶...


所以您看看，大家看看，IE only 被討厭不是沒有道理的，這是有歷史淵源的。

內政部的回答，
怎麼聽起來跟『美牛』一樣？

(◕ ◡◡ ◕) 寫到：

Q1:您認為機關辦理採購，為求保障品質，可於訂定投標廠商資格時，限制須取得ISO9000系列驗證或正字標記者，這樣正不正確？

A1:答案是不正確的！

要哦，我在都發局和建設局，做過臨時約聘和廠商駐府的

雖然時間不長，但看過很多工程的原案和契約書

招標是有條件的哦，比如要乙級營造廠之類，而要達到乙級它本身就有一系列的評斷標準，資本額、機械器具、員工人數、技師證照...等等。

公共工程，除了施工單位，還有監造單位，是發包給不同廠商的。監造單位會監督施工過程和品質，完工時還要協助市府驗收。

材料品質比如：混擬土要做圓柱抗壓測試，拿去第三方公信實驗室用儀器壓，測試 psi 強度，需符合 ISO 或 CSI 標準。鋼筋也要抗拉測試。

畢竟"強度"不能只是口頭說說吧，要有實際測試數據的，而數據合不合格，都有 ISO 標準和相關業界的標準。而且這數據還不能營造廠自己測，得花錢委託公信實驗室，結果報告都有實驗室印章的，以示負責。

國際標準可不是隨便亂定的，是材料力學、結構學，精密計算出來的。在那個品質要求下，才能保證建築物不會因為風力、地震什麼的倒塌。

整個工程並非期末才檢驗，中間會有好幾期的期中檢驗，除了市府的承辦人、科長局長，還會聘外面的學者，比如某某大學的教授什麼的，檢驗就是看這些施工和材料品質報告，有沒有合施工規範和標準，不合標準依照契約就會扣錢並限期改善，不改善最糟情況就是解約，甚至有可能反告廠商要求賠償。

不過以上說的都是幾千萬的工程，記得好像幾十萬以下是小額發包，沒有監造，也沒有期中檢驗的，只有完工時驗收，而且也不講求什麼規範和標準，就是有就好....好像資訊類的發包案，多採小額發包。

Q2:若您是需求或是採購單位，並已知市場上只有一家廠商可以寫得出眾多瀏覽器支援的程式，其他家都是寫IE Only的，您可以在招標文件明載需支援多家瀏覽器嗎？

A2:答案是不可以的！

不是支援特定廠牌瀏覽器，而是去支援一個國際標準，比如：W3C 標準。

如同國內的施工規範，和 ISO、CSI 等標準，施工過程要符合施工規範，品質要符合 ISO 標準。


資訊界在以前，IE 和 Netscape 網景，各自發展不同的 html 標準，語法標籤，造成寫網頁程式的人很困擾。

以前那個年代，有些網頁都會在底部註明：需用 xxx 瀏覽器，以獲得最佳效果。

有些人乾脆就開發好幾套網頁，先偵測瀏覽者用什麼瀏覽器，然後伺服器就送出哪一套的網頁。

例如：PHP 的 server 函式不就有一個偵測 client端瀏覽器信號的，在搭配 if 判斷式，如果是 IE 就送出 IE 區段的 html 碼，如果是 Netscape ，就送出 Netscpae 的 html 碼。<-- 這個是以前的作法。

後來有些人就覺得說這樣不行，這樣是在浪費時間，沒有效率，網頁設計師沒法專注在設計上，光搞這些就累了。因此這些人聯合起來，決定創造一種網頁標準，即是今日的 W3C 標準。

Firefox 和 Chrome 都是遵循 W3C 標準的。就 IE 特別，搞特立獨行，做他的統一世界春秋大夢。


W3C 標準，還有寬鬆版本和嚴謹版本，在嚴謹版本下，規定不可用 html 標籤來描述任何網頁畫面構成，得用 CSS 樣式表。CSS 的發展和 W3C 也有很大的淵源。

今日寫網頁不懂 CSS 的，是不是落後？

W3C 並不只是個標準，它還是最前端的技術，最有效率。無論是撰寫時的效率，還是執行時的效能。

即使微軟也來投標，IE Only也並沒有圖利特定廠商。

很無奈吧！因為這是大環境。還記得Windows附贈IE終致網景退出這個市場的歷史嗎？

怎麼會沒有

微軟在美國因為內建 IE 被告反托拉斯法（反壟斷法）

這案子從 199X 年就開始，記得幾年前結案了，結果是微軟敗訴
但是網景的光輝日子已經不在了，就算勝訴也沒用

一開始說什麼 explorer.exe 是作業系統不可分割的核心部份
都是他在講，最後還不是敗訴

敗訴後，微軟官方開始提供了 IE 移除程式
網路上就有人吐槽：
啊不是說不可分割一部分，分割了就不能用了，怎會有移除程式...
您說呢，還真是奇妙啊 ....XD


在歐洲，windwos 內建 IE 和 MediaPlayer 多媒體播放器
也是被告壟斷，妨礙公平競爭，也是敗訴
所以才會生了一個叫做 start 的版本，沒有內建 IE 和 MediaPlayer

這個版本台灣比較陌生，因為是特別因應歐洲推出的
不過這個版本，網路上也有人吐槽：
start 版本，拿掉了 IE 和 MediaPlayer，售價居然和一般版一樣，擺明裝笑耶...


所以您看看，大家看看，IE only 被討厭不是沒有道理的，這是有歷史淵源的。

限制須取得ISO9000系列驗證或正字標記真的不行！！如附圖，除非您跟工程會建議改答案
另外，ISO9000系列驗證此標準並不是評估產品的質素，而是評估產品在生產過程中的品質控制，是一個組織管理的標準。

所以不會有採購承辦人員把IE Only的限制寫在招標文件裡，他只會要求程式的功能，廠商則依據所定功能衡量成本及利潤來報價。在市場機制－－尤其是臺灣目前的市場機制下，如果您是廠商要怎麼來衡量您的成本呢？最有利標或最低標決標可能您的決策就會不同，公司財務狀況或人力配置也有影響投標標價－－而這些也進一步轉而成為呈現招標機關所要的程式功能的決定因素。重點是整個流程－－從招標前的前置作業到驗收履約保固等，機關及廠商人員不得違法。

所有來投標的廠商都是微軟的工具來開發，都也符合招標機關需要的功能，您能說招標機關圖利特定廠商？

微軟在美國違法並不是在臺灣違法，除非美國統治了臺灣

並非否定您的專業與經驗，但是「工程」採購與「財物」或「勞務」採購是不同的。正是因為國家需要您的專業與經驗，真摯的建議您去報考公職人員，考上以後更要建議您往採購單位跑，否則我們一味地以一盤散沙式力量來推廣自由軟體，以閉門造車式言論來批評政府，可想而知效果其實是有限的。

專制政權時代，我們還可以揭竿而起而抛頭顱灑熱血，現在是民主時代、資訊公開的時代，唯有進入政府才能改變政府，您說對吧！

附件:

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  001.JPG (98.12 KB)

拆王家的房子是『依法行政』
逼死大埔農婦是『依法行政』
叫您吃美牛也是『依法行政』

當然啦，IE Only 更是『依法行政』
政府的一切作為均是『依法行政』，永遠是不會錯的。

我讀了一下《政府採購法》- 第二章-招標
http://lawweb.pcc.gov.tw/LawChapterShow.aspx?LawID=FL000659&LawNo=&Range=19|47

招標分為三種形式：
1.公開招標
2.選擇性招標
3.限制性招標

其中「限制性招標」

第 22 條
（限制性招標）
機關辦理公告金額以上之採購，符合下列情形之一者，得採限制性招標：

一、以公開招標、選擇性招標或依第九款至第十一款公告程序辦理結果，無廠商投標或無合格標，且以原定招標內容及條件未經重大改變者。

二、屬專屬權利、獨家製造或供應、藝術品、秘密諮詢，無其他合適之替代標的者。

三、遇有不可預見之緊急事故，致無法以公開或選擇性招標程序適時辦理，且確有必要者。

四、原有採購之後續維修、零配件供應、更換或擴充，因相容或互通性之需要，必須向原供應廠商採購者。

五、屬原型或首次製造、供應之標的，以研究發展、實驗或開發性質辦理者。

六、在原招標目的範圍內，因未能預見之情形，必須追加契約以外之工程，如另行招標，確有產生重大不便及技術或經濟上困難之虞，非洽原訂約廠商辦理，不能達契約之目的，且未逾原主契約金額百分之五十者。

七、原有採購之後續擴充，且已於原招標公告及招標文件敘明擴充之期間、金額或數量者。

八、在集中交易或公開競價市場採購財物。

九、委託專業服務、技術服務或資訊服務，經公開客觀評選為優勝者。

一○、辦理設計競賽，經公開客觀評選為優勝者。

一一、因業務需要，指定地區採購房地產，經依所需條件公開徵求勘選認定適合需要者。

一二、購買身心障礙者、原住民或受刑人個人、身心障礙福利機構、政府立案之原住民團體、監獄工場、慈善機構所提供之非營利產品或勞務。

一三、委託在專業領域具領先地位之自然人或經公告審查優勝之學術或非營利機構進行科技、技術引進、行政或學術研究發展。

一四、邀請或委託具專業素養、特質或經公告審查優勝之文化、藝術專業人士、機構或團體表演或參與文藝活動。

一五、公營事業為商業性轉售或用於製造產品、提供服務以供轉售目的所為之採購，基於轉售對象、製程或供應源之特性或實際需要，不適宜以公開招標或選擇性招標方式辦理者。

一六、其他經主管機關認定者。

第22條（限制性招標）第九款

網路上這麼多人說："不應該 IE only，因為有些人不是用 IE，且作業系統平台的關係，根本沒有 IE 可以用，比方說我們用 Linux 的人。"

這難道還不夠"公開客觀"？

網路是公開的環境啊，很多人都這樣講，且講好幾年，不是無痛呻吟，是有客觀理由的。

網路上那麼多網站，別人怎不 IE only ？

比如：Ubuntu 正體中文站，有 IE only 嗎？
用"任何瀏覽器"都可以看吧。

就政府網站會 IE only，這好像說不通吧。


第22條（限制性招標）第一六款

法是死的，人是活的

《政府採購法》列一大堆，結果最後還不是："其他經主管機關認定者。"

意思就是：只要主管大官一句話，想怎麼採購都行。

那麼多的民眾寫信投訴，打1999市民熱線投訴，說不應該 IE only

如果這樣子主管機關還漠視民眾的聲音，把民眾的意見當放屁，那不知道要政府有何用，因為這政府根本和民眾作對的，養老鼠咬布袋。也許主管（市長、縣長、院長、總統）該換人做做看？^^b

Marco 寫到：
拆王家的房子是『依法行政』
逼死大埔農婦是『依法行政』
叫您吃美牛也是『依法行政』

當然啦，IE Only 更是『依法行政』
政府的一切作為均是『依法行政』，永遠是不會錯的。

如果您能指出他們違了什麼法律哪個條文行政的話，他們不儘不叫『依法行政』，還可以依法究辦－－可能有刑事責任、民事責任或行政責任。