小弟認為短期內應先破除ActiveX Only的現象即可
誠如yanzilme大大所言，標準沒有統一或沒有同步的混亂，是事實

追求自由的極致，會產生共和共生嗎（標準都能互通互容）？

rezy 寫到：
小弟認為短期內應先破除ActiveX Only的現象即可
誠如yanzilme大大所言，標準沒有統一或沒有同步的混亂，是事實

追求自由的極致，會產生共和共生嗎（標準都能互通互容）？

確實，去only，可選擇應該才是重點所在，

取得了一台未預載OS的電腦，如DIY機，要使其可操作並處理文書與上網作業，
淺見的有下面兩種選擇：
1、Ubuntu + OpenOffice或LibreOffice，入手價=0。
http://www.ubuntu.com/download
2、MS Windows + MS Office，入門價=新台幣6,780元，
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=store&func=style_show&SR_NO=DSAQ1B
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=store&func=style_show&SR_NO=DSAQ0X
(假設無其他優惠管道)

不用想也知道選項1應該是大多人會選的；但當前台灣的環境就是，
就算是不用於玩樂，你不用選項2，你的電腦能做的事也會少很多，
而這環境還是政府造成的，看起來活像是在幫其賺錢似的

當然開放軟或格式本身也要加油，以前在Ubuntu 8.04的時候，
同一份ODF文件都用OpenOffice開啟，在Ubuntu下開啟，
與在Windows下開啟，排版居然會跑掉，現在不知道會不會這樣，
像這種大誤失可是推廣時，來自本身的絆腳石。

yanzilme 寫到：
另外Openoffice的ODF問題也是一樣
ODF現在的版本是1.2，但是一卡車的辦公室軟體
老早就支援ODF 1.3標準，而且有些還設為預設儲存
那其他一些只支援正式標準ODF 1.2的辦公室軟體
使用上很可能就會出現相容性問題
其中包括MS Office，他只支援到ODF 1.2
ODF標準一樣很混亂
這些問題不解決，談什麼無障礙環境
都沒有用

根據去年七月的文件：
http://odfplugfest.de/sites/default/files/20110715_odfplugfest_odf-update_weir.pdf
For ODF 1.3
● Proposals currently being accepted and
reviewed
– Everyone is welcome to join
● Some areas under discussion:
– Change tracking enhancements
– Chart enhancements
– Font embedding
– Profile for web/mobile editors
● Schedule: 4 committee drafts over 2 years

那麼 OOo, LO, MSO 2012 都支援 ODF 1.2 應該是蠻正常的吧？那還有甚麼不妥？現在的重點是要選出最不混亂的標準嗎？

aero 寫到：
當然開放軟或格式本身也要加油，以前在Ubuntu 8.04的時候，
同一份ODF文件都用OpenOffice開啟，在Ubuntu下開啟，
與在Windows下開啟，排版居然會跑掉，現在不知道會不會這樣，
像這種大誤失可是推廣時，來自本身的絆腳石。

一直都這樣啊，排版引擎在不同平台
移植上都不可能把特性維持在一致
但基本上這種情況很少，但會遇到的地方就是會遇到
這也是我以前在別的地方再說的
自己鬍子都不刮，戴個面具就以為自己沒鬍子

三腳貓Threelegcat 寫到：
根據去年七月的文件：
http://odfplugfest.de/sites/default/files/20110715_odfplugfest_odf-update_weir.pdf

那麼 OOo, LO, MSO 2012 都支援 ODF 1.2 應該是蠻正常的吧？那還有甚麼不妥？現在的重點是要選出最不混亂的標準嗎？

可是OO.o, LO跟其他一干ODF based Office軟體都是預設儲存ODF 1.3啊...
ODF 1.3根本還沒送ISO核准成為國際標準
這樣跟只支援ODF 1.2的MS Office互通本來就會有問題啊
反而OOXML還沒有這樣...這樣子惡搞
我看不到ODF在未來有什麼優勢能夠面對MS還有OOXML

而W3C沒有核准的就是非標準，就是體制外
雖然最後醜媳婦還是能熬成婆
但是有人偏就是不支援這些還未審核的標準
你也不能說他錯
這麼混亂的情況下要求所見既所得
取代掉以往IE ONLY或什麼ONLY才做得到的事情
基本上是一件很奇怪的事情
根本就沒有籌碼去跟人家談判

簡單一點講今天一個新的javascript標準
它下面有a~g的新子集
Firefox實現了a~g所有的新子集
但是Chrome或Opera只實現了部分子集
我今天用Firefox做開發平台
開發玩才發現其他這個不支援那個沒有
等到開發玩才發現，有些結果在其他瀏覽器上有問題
弄了半天才發現原來自己用的Firefox才是錯的
排版引擎渲染不正常

你在要求別人放棄原本的solution時
難道不需要了解，用你自己認為可行的方法
是不是真的可行？
還是上網找人集氣，宣洩一下
其他什麼都不管？
有些事情做不到就是做不到
這是技術層面上的障礙
不是在跟你抬槓

「自由軟體的推動，關乎整個國家競爭力。」

令人好奇的是這個前提如何設定的？去查查statcounter，無論是os還是browser，世界競爭力排名前面的國家，似乎跟盛行軟體自不自由毫無關係。今年競爭力排名第一的香港，IE市佔率53%，遠高於IE全世界市佔率39%，競爭力排名第二的美國，IE市佔率45%，一樣。反倒是非洲，IE市佔率32%低於世界平均值外，還被FF超了過去。

當然不會有人倒果為因的指控，非洲的落後是自由軟體盛行造成的。但至少，事實證明，自由軟體的推動，跟國家競爭力毫無關係。人民只需要依自己的專業程度、依自己的需求、依自己的消費能力，去選擇自己想要的產品，既然如此，那政府又為何需要貫徹執行？

青島一號 寫到：
「自由軟體的推動，關乎整個國家競爭力。」

令人好奇的是這個前提如何設定的？去查查statcounter，無論是os還是browser，世界競爭力排名前面的國家，似乎跟盛行軟體自不自由毫無關係。今年競爭力排名第一的香港，IE市佔率53%，遠高於IE全世界市佔率39%，競爭力排名第二的美國，IE市佔率45%，一樣。反倒是非洲，IE市佔率32%低於世界平均值外，還被FF超了過去。

當然不會有人倒果為因的指控，非洲的落後是自由軟體盛行造成的。但至少，事實證明，自由軟體的推動，跟國家競爭力毫無關係。人民只需要依自己的專業程度、依自己的需求、依自己的消費能力，去選擇自己想要的產品，既然如此，那政府又為何需要貫徹執行？

美國政府的網站，目前已經沒有一個是必須要使用Windows作業系統才能使用的。市場佔有率，跟國家是否可以利用公權力讓障礙繼續存在是完全沒有關係的。我們不能說，台灣的殘障人士不超過百分之十，我們就可以讓政府到處設障礙，讓他們不能享受到國民的權利。這是同樣完全沒有道理的。

美國的政府機構今天會變的這麼友善，都是這十幾年來，我們這些有名無名的大咖小咖，有效的運用政治力量，一步一腳印踏出來的。國內目前的障礙這麼多，表示可以伸展的空間很大，不管是否是科技人員，都可以貢獻一份力量。我的經驗是，非科技的人士可以貢獻的力量更大。當權的馬政府沒有理由繼續利用公權力扼阻人民享受自由軟體的權利。

引言：「可是OO.o, LO跟其他一干ODF based Office軟體都是預設儲存ODF 1.3啊...
ODF 1.3根本還沒送ISO核准成為國際標準
這樣跟只支援ODF 1.2的MS Office互通本來就會有問題啊
反而OOXML還沒有這樣...這樣子惡搞
我看不到ODF在未來有什麼優勢能夠面對MS還有OOXML」

錯了，是 ODF 1.2 Extended 而不是 ODF 1.3。

採用 ODF 1.2 Extended 的原因主要是有些新功能是 1.2 中不支援的，這是個折衷的方式，在繼續用 1.2 版與採用未來版間取得一個平衡。
http://lists.freedesktop.org/archives/libreoffice/2011-February/007862.html

此外，開發者也提到：「OASIS actually asks people to implement, before
standardizing」。請先端出東西來，再來談標準化。

如果你喜歡用 1.2 跟 MS Office 互通，你自己還是可以去偏好設定中改為 1.2 的。互通難嗎？有共通的語言可以溝通就不難。

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但至少，事實證明，自由軟體的推動，跟國家競爭力毫無關係。人民只需要依自己的專業程度、依自己的需求、依自己的消費能力，去選擇自己想要的產品，既然如此，那政府又為何需要貫徹執行？
=======================================================================現在最大的問題是，政府不給你選擇自己想要的產品的義務與職責。
舉一個最近發現的例子，經濟部水利署http://www.wra.gov.tw/
當然不止這個，之前也有許許多多的討論，如果這個情況不改善，試問我們又要如何選擇自己想要的產品？

請允許我說聲風涼話
我們在Ubuntu正體中文站 內這樣討論而不見我們具體的實作方法，似乎對自由軟體的推行沒有幫助

如果是小弟眼光短淺，敬請見諒

凝聚共識很重要
一根筷子，一折就斷，很多根筷子，折不斷，團結力量大

其實人對了，事情就對了
而人就是思想，思想必須先有了共識，自然就會有作為

19世紀電池剛發明的時候，不也有各式各樣形狀
後來大家有了共識，這樣實在不行
所以今日有所謂的 1、2、3、4 號電池，這不很方便


10~20年前，手機有各式各樣的充電線、傳輸線
一條電線要好幾百元！？裝笑耶~（台語你當我白痴的意思）

它就是欺負你獨家壟斷啊，只此一家別無分號
一條破爛電線幾百元買不買？
不買手機沒辦法充電啊，也沒辦法傳輸

因此雖然明知被敲詐，但是硬著頭皮也得買
那是個黑暗時代....

現在呢，全部都是 mini-USB 規格的
所以現在還有那種一條幾百元的電線嗎？去賣鬼吧
我隨便買條幾十元的都相容，只需一條就好幾台可以共用


標準是很重要的東西
古人有云：無規不成矩，無矩不成方

如果人人都要搞自己的壟斷格式
那麼人類的科技將嚴重遲緩


羅馬不是一天照成的
自由標準也是，不可能睡一覺起來，世界就改變了
這是需要很多年的時間，去慢慢耕耘，慢慢改變的

以前面說的手機充電線為例子
最初也只是少數人抱怨
然後有人附和，覺得有道理，漸漸凝聚共識
最後愈來愈多人，甚至所有人（除了廠商以外）都認為那是不合理的

我們現在做的事情，不過是起步而已，是在散播思想種子
種子需要些時間成長和開花的，別著急，也別灰心

冰凍三尺非一日之寒
IE only 也不是一朝一夕照成的，是10多年來照成的
也許要花好幾年，才能破解這個現象

但是不能因為要花很多年就不做
有空有閒，多多少少做一點，能說服一人，是一人
思想種子還是要有人去散播的

把愛傳出去
1個人 說服 3個人
3個人 說服 9 個人.......
指數乘冪散播，很快的

不做的話，是永遠不會進步

比喻的話
就像大樂透，不買的話，整天幻想中頭獎，有可能嗎？
最少也要買一張，才有機會可以對獎吧