Ubuntu 對初心者門檻太高?自由軟體的瓶頸。(內有轉貼文) [論壇 - 新手村]


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Ubuntu 對初心者門檻太高?自由軟體的瓶頸。(內有轉貼文)
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以下為自 BNW 時尚資訊網的轉貼文
進藤ヒカル@BNW 時尚資訊網 寫到:
老仙拉雜談:開原碼 難、難、難
如果技術高超的高手們不能自降身價,學會以升斗小民的操作模式來體驗Linux,它距離成功之路還是遙遙無期。


這篇文章談到很多,不過這句話倒是跟阿光我說了很多次的呼籲相同,Linux 始終不放棄命令列指令,就永遠也不會有突破困境的一天! 8-o
這位 “老仙” 也並非泛泛之輩,底下是他的簡歷,能在股票上市的科技公司擔任經理或更高的職位,絕非只是會玩 PC、Linux 就能勝任,除了技術層面的能力,溝通與管理能力更加重要。這裡的管理不是 “設備”,而是人。

作者現任國際專案管理組織大中華地區分會副會長暨專案管理課程(PMP)培訓師,具有14年的專案管理經驗。在此之前從事資訊科技工作超過18年,歷任不同的IT領域,有過IPO的實戰經驗,並曾位居香港兩間上市科技公司的管理層。


底下這段話,其實跟我不斷重複說的意思相同!不過,即便我說得再多次,不認同的人終究不會認同...

Linux高手們,在罵老仙前請試一試花一天的時間,放棄你日常使用 Linux的操作方式(不用command mode),改以全圖像界面來操作(GUI),如果你仍然深信它是易 學易用的話,老仙甘拜下風。(按:實驗告訴我,當放棄了command prompt後,有不少高手連 如何加裝套件和設置網路都搞不懂呢!)


Linux 高手自然而然的在命令列完成工作,喜歡背指令,那些都是你們家的事,在這個世界上還有更多不但連指令都不背,就連 GUI 界面都不想花、不願意花時間學習的人,他們寧可把時間花在看電視、玩 game,也不要花時間在網路上學電腦!

上次的網路可有可無調查報告也說明了這件事: 超過66%台灣民眾認為網路可有可無

上次 M01 有一個話題讓很多人氣炸了,為什麼都不願意花點時間學電腦?總是不會的問題一問再問?當一個人去吐苦水的時候,你會發現其實還有更多人也有同樣的經歷,最後乾脆說不會!省得對方老是打電話、發 MSN 來問 “白癡級問題”!

把場景換成 Mac 會更好嗎?喔~不會!因為學習的心態相同,無心在電腦上學習的人,不管你把電腦換成什麼,他們都懶得學習,只想問一下解決他們當場的問題,以後就再說囉~ 8-o

換句話說,這些 Power User 的朋友也不是真心的好友,只是依賴或利用你的人而已。真心的朋友會傾聽你的心,不會利用你的專長來解決他自己的問題,把你當成一個免費的電腦維修工程師、電腦老師、電腦顧問。但是這樣的好友能有幾個呢?

如果今天的軟體設計,不嘗試打動用戶的「直覺感受」,縱使功能再強大、再安全,當用戶有了先入為主的劣評時,恐怕你多花十倍的時間、氣 力、以至成本去遊說也很難令對方改觀。


Linux 就是這種產物,從不在意入門 user 的想法,因為研發 Linux 工具程式的 Programmer 大多沒有 “教學經驗”,沒有 “業務經驗”,缺乏這兩項最重要的經驗,使得他們這些 Power user 把自己關在一個自己爽的小圈圈裡,在我看來就很像每到選舉,總是有一狗票的人在造勢會場上猛喊、猛支持。請問不支持該候選人的民眾,會跑去造勢會場嗎?

Linux 陣營就有這種問題,不喜歡 Linux 的人根本就不會光臨,於是 Linux 社群裡充滿了在底下喊凍蒜的人,而管理高層也樂得開心。不說別的,光是 “酷學園”、“鳥哥” 的 user 都有類似的傾向。我很少看到厭惡 Linux 的 user 跑去踢館。因為不喜歡的人早就離開了,花時間去這些網站臭罵 Linux 的人實在不多。

當然也不是完全沒有這種人,不說 Linux,某個以前買過 Mac 的傢伙,吃了一點虧,就在蘋果社群臭罵 Mac,冷潮熱諷 Mac 有多爛,還不如 PC 好。
很顯然這位老仙也察覺到相同的一件事...

但是8年轉眼即逝,社群網站仍然充斥著那些唱好的聲音,但市場呢,還不是1%也佔不到!

我再一次體驗到高手和市民的落差真的很大。為了確保GUI安裝界面能在不同機種正確無誤地運行,我要求工程師們加入一個醜醜的16色VGA安裝界面(當時中外沒有任何一套Distro有類似 的設計),結果是...樂了用家...換了劣評。


為什麼會這麼慘?很簡單,當我只是一個普通的 user,你要我在當今的電腦上操作一套如同 Win3.1 時代的陽春界面,這樣就能令我滿意?別做夢了!即便 Linux 陣營把全部的 Command Line 放棄,改用 16 色 VGA 界面也不會令現今的 Vista/WinXP 使用者滿意的!
如同 PS/3、XBOS 360 遊戲玩慣的新人,要他們去玩 20 年前簡陋的 Apple II 遊戲,我想根本沒幾個人會玩得下去!但是呢~

像是Ubuntu (www.ubuntu.org.tw) 就是個非常親善使用者的Distro, 安裝軟體比Windows下還方便 , 按幾個滑鼠鍵就幫你自動下載想要用的軟體, 並完全裝到好.... (都什麼時代了還make install)

還有大廠牌硬體的驅動程式連裝都不必裝, 系統安裝完成就全部搞定 (都什麼時代了還lsmod), 遠比Windows省時省力多了呢....

另外華麗且不失實用的OpenSuse也很不錯!


華麗的 Ubuntu 就會受到 user 的青睞與喜愛?錯!這些人不但完全與市場脫節!更嚴重的與社會脫節!建議他們最好去光華商場做個幾年店長再說吧!
我有一個老友曾經在光華商場某店家擔任了幾年的店長,他也曾向我推薦 Linux 的優點,系統簡單、速度快、功能強大,但是他卻沒辦法向 user 推薦,原因非常簡單,你根本沒辦法 “教育客戶”!

到現在還可以隨處可見排斥 Mac 的 Windows 使用者,不管是嫌 Mac 太貴、系統難用 (玩了幾個月就脫手的到處都是),支援太少,穩定性差 (大多都是自己不會用,把 Windows 壞習慣帶到 Mac),要找到批評 Mac 的理由還不簡單嗎?

連 Mac 多年來都幹不掉 Win3.1/95/2000/XP/Vista... 難道今天搞一個比 Vista 更加華麗的 Ubuntu 就能辦到?他們難道沒看到某些人甚至不要 Vista,要回到 WinXP 嗎?系統的華麗與否根本不是重點,重點是能不能直接跑 Windows 的工具程式?Linux 辦不到?那就免談!喔~透過 VMware 根本不算。

Mac 同樣也辦不到,所以到現在仍舊是批評居多,喜歡的仍舊是少數,市場的數字會告訴我們與證明這一切。雖然 Mac 已經可以透過 Boot Camp 直接從 Windows 開機,但是 “右鍵” 呢?觸控版上沒有右鍵,仍舊是最大的敗筆!更不用說在 Windows 底下仍會有一些 Firmware 不太相容,畢竟 Boot Camp 還沒完全模擬 BIOS。

Linux再簡單易用也於事無補, 就算口水說乾, 也甭想和Windows競爭 (雖然Linux社群本來就不打算"打敗"任何OS....) 除非我們的教育單位, 和政府單位有意願推廣, 向下扎根, 學習其他國家的政策不吝嘗試, 以避免資訊重要工具被單一財團壟斷。


這絕對是錯誤的做法,無論學校與政府單位要推廣哪一套系統都是錯的!就算是推廣 Mac 也是錯的!學校與政府不是某公司企業的 “利用工具”,怎麼可以利用學校、政府資源來推廣 Windows、Mac OS X,更別說是現在的 Linux!

公立學校的經費當然是來自全民,但私立學校照樣有接受教育部的補助,所以利用學校資源來惡搞 Web 2.0 系統、推廣 Linux 全都是錯誤的做法,更別說是利用學校、政府等工器作為私用!

只為了現在學校、政府大多都是採購 Windows,所以他們應該反過來主動推廣 Linux?Linux 如果是某政府、某學校自行設計研發,當然有正當理由推廣,但現在是這樣子嗎?更不用說那些已經被 “洗腦” 洗到不行的 Linux 使用者... 8-o X-(

自由軟體有個最大的敗筆,就是找不出商業模式(只要能克服此點所有問題就會因刃而解),所以目前大多數寫自由軟體的人大多都是學術單位,政府單位,基金會,或是有興趣於某項技術的個人.
上述的人會寫自由軟體的因素就是沒有經濟問題,寫程式的人都知道,開發新程式過程中是很有挑戰性的每個都喜歡做,但是後續的維護工作卻是無聊繁瑣,如果不是有誘因(金錢或其他)沒幾個人會有毅力做下去.因此自由軟體常看到一個問題軟體發展到某個階段就不了了之,也就是很少會有比較像樣的大軟體出現的原因.自由軟體的好處就是選擇性多,但是功能卻東缺西缺


也不見得找到 “商業模式” 就能解決問題!因為開放原始碼的目的何在?免費的 Linux 何在?搞成 “商業模式” 就已經背離了原本開放、免費的目的,最後還不如像 Microsoft 那樣不就好了?光是為了反微軟而反,其實是沒有意義的!雖然 Windows 很爛,但也不用浪費自己生命去反一件事情。

他說得很對,但問題終究無解!除非 Linux 放棄開放、免費,轉為商業作業系統,好好發展整套系統,提供更完整的解決方案,甚至連 Adobe 都願意推出 Photoshop for Linux 版(舉例),否則一套東拼西湊,再加上不夠專業的系統,想要在 10 年、20 年後佔有 50% 的市場地位,與 Windows 平起平坐,那是絕對不可能的事情。

最終還是這些 Linux user 白浪費生命而已,因為別人也會成長,最終 Linux 的優勢,Windows 全部都能取代,而且做得比 Linux 更好,我們為什麼還需要 Linux?會有這麼一天嗎?我希望沒有。獨佔的系統,這世界不會更美好。

老實說,自由軟體的開發目的,原本只是希望軟體能夠因為共享而變得美好。而 Ubuntu 擁有的是不錯(但是封閉,這點其實不算問題)的開發和問題回報管道。
如果大家有使用 Linux 的困惑以及苦水,可以往這邊吐。
因為不希望出現戰文,所以大家回覆的時候盡量只提出自己看法即可,不用回應別人的想法。

2007/8/21 20:33
~^_^~...快樂用 GNU/Linux 中...
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各有所好 各取所需
Linux從來就不是以取代微軟而存在的
能滿足自己的需求
就是一個好系統

2007/8/21 21:01
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為什麼不能以國家資源, 以及和教育資源去推廣自由軟體呢? ok, 好吧~ 不一定非要自由軟體不可, let say, "包含微軟Windows OS在內的更多的工具選擇"?

如果說這是絕對是錯誤的做法, 那麼有這麼多嘗試使推廣、教育開源碼軟體的國家, 著眼點是什麼? 難道他們思維太過落後? 太公器私用? 不... 我反到覺得他們看得遠, 這些國家只是儘可能的提供國家更多"不同的選擇", 和"更多的機會"

舉例來說, 法國國會選擇Ubuntu及開源碼軟體給200多台辦公室電腦使用, 難道這麼簡單的一個為民省荷包的動作, 會是公器私用嗎?

如果說Linux 如非得讓某政府、某學校自行設計研發,才能有正當理由推廣,...... 那還叫自由軟體嗎? OMG.... (歹勢....) 所有成功的自由軟體只有一個成功理由: " 眾志成城"罷了!

2007/8/21 21:13
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說到 "Ubuntu 對初心者門檻太高?"

Yes, 就我個人認為, 是的, Ubuntu入門門檻仍是有點高, 但還不是那麼高 - 只要硬體驅動問題能儘可能減低。

假設一個一輩子沒碰過電腦的人, 為了找份工作, 去x匠電腦學Windows & MS Office, 學無蝦米打字, 請問Windows門檻對這個人來說, 高還是不高 ?

答案是: 不高, 因為如果他有意願學, 不愁沒人教他~ 就算他(或她)中途放棄, 想當一輩子的電腦白痴, 沒關係, 身邊朋友總找得到一個好人義工提供免費電腦諮詢服務的....

自由軟體就不見得是這麼回事, 縱然網路上有及豐富的教學文件資源, 但那也要有電腦基礎和英文底子才行得通。

2007/8/21 21:23
新手安裝完第一件事:灌Ubuntu懶人包就對啦!
新手安裝完第二件事:,欲觀看請指向這裡。
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我想發文者的重點應該是
Linux users太自high了(而且有的人有自虐傾向)
設計者們通常是寫個東西出來自己爽就好了,完全沒考慮到易用性
大眾的需求和高手的需求完全是兩回事

2007/8/21 21:24
就算你百分之一百認定某人是渣滓中的渣滓,請仍然展示你的冷靜、體諒、尊重。

* My Blog
* My Twitter <- follow me!
* My Plurk
FoolproofProject:
* KomiX latest stable: v0.1.0 (Comics Viewer)
* Khopper latest stable: v0.4.2 (Audio Converter with CUE Sheet Support)
* PicKing latest stable: v0.2.3 (File Picking)
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以前我也有那種 Linux 應該跟 Windows 比拼的想法,不過自己用了之後,又看了一些文章,包括以下這篇:

http://linux.oneandoneis2.org/LNW.htm

我的觀念已經變成:如果 Linux 可以讓更多人接受,那是好是一樁,但 Linux 永遠沒有必要想去取代 Windows。

如果要遷就市場,必然會犧牲掉一些自主性。

ps:對我來說,圖形介面只是一種使用習慣,即使對我這個入門者來說,command line 很多時候還是蠻好用的。

2007/8/21 21:55
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xoulous/xoulous@gmail.com
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Anon:xoulous/xoulous@gmail.com
我覺得你談話的方式很辛辣,也中肯。

有心接觸linux的人,不少是換了一套又一套Linux。這多半是GUI不夠成熟,而且技術沒有超越MS反而落後。

我是不知道GUI開發落後的問題是什麼原因,不過確實是一個事實。從我的角度來看,一樣是同年代程式設計師,為何去撰寫Linux OS的GUI時,發展得比MS還不好。也許可能是組織和管理的問題,也可能是政治因素,軟體的私有權和公共權,有點類似共產與資本兩制度。

我個人覺得,無論MAC的市佔率高不高,它確實是一個成功的系統,也許是因為他是商業的,無論如何,不是說沒有MS就沒有別的選擇,對初學者來說,至少MAC OS不錯。至於使用習慣的問題,那不能勉強,想去學就去學,不想學的一代會年老,新一代能夠挑選自己覺得最炫的系統,就不一定會去碰MS windows,也許會去玩MAC。

Linux尚離不開Command Line Mode是一個致命傷,可是Windows沒有完善的Commmand Line也是很糟糕。怎麼說呢,以前我用WIndows常常系統垮了就重灌,或者常常要作一些Routine Work來設定啊,安裝啊等等。

Linux的 command line是有他的哲學,可惜不適用初學者,但很有效率。

xWindows 的GUI總有一天會達到一定的水準。什麼叫一定水準呢,就是系統本身只用GUI操作就能解決大部分問題,如 mac os x,我想很快就行了。

商業確實能帶動軟體的維護並使得整個作業喜統完整。這是不爭的事實,Linux很像你開一台拼裝車,
拼裝沒有不好喔,但是拼裝通常都是高手在玩。原諒我作個比喻,騎摩托車上班或出遊是Windows,開跑車兜風可能是Mac OS,Linux是一台拼裝車,你在駕駛的時候,可能必須對每個零件都要蠻清楚的,它目前還不能像是一整個os,而是很多不錯的Power Application交織而成系統。

管他什麼拼裝車,至少車子要能夠動,而且不要發生問題,夠穩定。我認為Ubuntu做到了至少很穩定這點。無論你透過GUI安裝軟體或亂玩,都很不容易Crack掉,這是初學者進入這個os的必要條件,而現在LINUX才在這個位子上面而已,還有一段路。

Windows XP培養出來的軟體生態多采多姿,我常常覺得Windows這個封閉系統所塑造出來的世界很開放。可是用Linux這個開放系統,反而在軟體支援上很封閉。

這個點可能真的無解,真的無解?不過我跟你說
我用電腦這麼久,管他商業不業,我是很不愛花錢買軟體。就商業而言,軟體並不能從我身上獲利,不過,購買硬體時看不見的軟體授權費,認證費就是一筆大資金。

所以,好,如果硬體的商業模式是桌面用戶的大宗,你能同意的話。那就讓Driver去搞封閉格式也沒什麼不好,我是這麼覺得,Linux向這些硬體開發商收錢,然後認證或協助Driver開發這也很合理。如果這點問題可以解決,我想Linux大概能夠上升到MAX OS X的地位。

市場佔有率確實是很大的數字,很重要,這是 Linux的致命傷。這個我沒有意見,是生態問題吧?

不過,功能強也好,網路快也好,或者Web2.0,什麼一大堆五花八門的技術,總是先在Windows XP上面得到實現,你看看 SKype已經都出到3.5版了,Linux上面最近才推出中文版1.3版,還只能講電話,你會說很爛很爛。

我覺得對,很爛。但是,功能強大的軟體,尤其是商業軟體,有些作法和他們營造的生態是很受人討厭,譬如沒有止進的廣告入侵,專利保護,防止複製的加密,這些世新技術,但是不一定讓使用者開心。

我覺得最好當然是不要用電腦,因為電腦都不是針對人來設計的,不是,總是活在框框之下,矛盾的是,你又不得不用。是的,用skype方便又省錢,windows才有最新版,那麼多的功能,為了使用為了適應新功能,人的生活都變質了。不然,網路怎麼會行成一種文化。

請想想防毒軟體是怎麼樣來的?商業模式下,人們為了自保所必須築起的一道鋁門窗吧!它並不會為你的生活增添色彩

我個人的主張是

不要蠻橫無理的廣告和亂七八糟的視窗列
這種os我不甘願使用

所以我寧可暫時用Command Line,站實用Ubuntu
並且期待搭它的GUI水準能夠更好

至於商業軟體在不在Linux發行,我不太關心,如果要用Maxplus II那麼專業的軟體,我一定是工作需求,買台PC讓它跑Altera就好,還是用自己的Ubuntu 或MAC OS X,甚至用Windows 2000就好。
不會去買Vista,有不會為他升級。

自由軟體至少是很方便,我討厭灌軟體或打序號,更懶得去找註冊機。但是如果沒有自由軟體,升斗小民得靠盜版才能活吧,在以前,那有自由軟體,你用得到的軟體,不是試用版就是盜版,還要自己破解或自己灌到電腦。

每灌一套軟體都要看一次版權宣言,這也算是一種廣告,也一樣令人反感。

那麼大眾呢?大眾用了WINDOWS,因為他的GUI。這也是明智的選擇,並沒有不好。

2007/8/21 21:57 | b9a2d cb61b 98299 34821
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^^
回復: Ubuntu 對初心者門檻太高?自由軟體的瓶頸。(內有轉貼文)
Anon:^^
前天總經理辦公室的電腦中了木馬,搞得一些權貴雞犬不寧!
我與MIS同事討論之後,表明決定安裝Ubuntu。他聽了很訝異,因為他以為向我這種管理階層的LKK,怎麼會玩起Linux?
當下,我與MIS同仁熱烈討論,我們計畫半年的時間,將台北公司的電腦至少汰換三分之一的Windows系列PC,改為Ubuntu電腦。
理由很簡單:
1. 系統穩定
2. 節省軟體費用。
3. 只允許辦公室需求的軟體,OpenOffice即已足夠。
4. MIS同仁有了更新的工作目標

2007/8/21 22:19 | fa772 8b277 e2ad6 2230b
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~~~
回復: Ubuntu 對初心者門檻太高?自由軟體的瓶頸。(內有轉貼文)
Anon:~~~
在非MIS的電腦裡裝LINUX.... 勇氣可嘉...
你們MIS同仁隨時都要有被操掛的準備.....

有人使用不習慣會集體反彈的, 阻力是非常大的.. 真不曉得你是如何辦到的。

不過我為如果這是所謂硬性的"公司政策", 會比較容易"上線", 至少能濾掉一些雜音, 況且我認為Ubuntu拿來做一般日常的辦公室應用, 幾乎是沒什麼是"用不慣"的, 畢竟Linux for Human Being 可不是隨口說說....

無論如何, 也可以將每台Ubuntu都設定遠端桌面連線, 以方便MIS即時救火....

另外很好奇那些ERP/ERM/資料庫軟體要如何存取? 除非你們是Web-based, 要不然就是連進去 Windows Terminal Server?

PS. 還有千萬要留意一下, 八成有人會想辦法偷灌回Windows.......

^^ 寫到:
前天總經理辦公室的電腦中了木馬,搞得一些權貴雞犬不寧!
我與MIS同事討論之後,表明決定安裝Ubuntu。他聽了很訝異,因為他以為向我這種管理階層的LKK,怎麼會玩起Linux?
當下,我與MIS同仁熱烈討論,我們計畫半年的時間,將台北公司的電腦至少汰換三分之一的Windows系列PC,改為Ubuntu電腦。
理由很簡單:
1. 系統穩定
2. 節省軟體費用。
3. 只允許辦公室需求的軟體,OpenOffice即已足夠。
4. MIS同仁有了更新的工作目標

2007/8/21 22:56 | fdcbe 2544d 34b80 396ef
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2007/1/21 11:42
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防止偷灌回Windows大概也不會很難吧:P
BIOS開機順序設定好 然後加密 Grub加上密碼 Ubuntu裡給的權限夠用就好
這樣應該差不多吧:P

2007/8/22 0:18
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