To wikitrue:

您誤會我的意思了。

上面我提出的各種狀況。

就只是提出有各種狀況。我沒有說它好，我也沒有說它不好。

我沒有說你一定要拿錢他們花，也沒有說你一定不要拿錢給他們花。

我要表達的是，一樣模式。一樣有人會選擇買單，一樣有人會選擇不買單。

不是只有在軟體或是OS上面而已。

你說的模式，從某些觀點來看，有良性的循環，我認同。

對於這些事情，

從某些觀點來看，我可以說它好。

從某些觀點來看，我也可以說它不好。

我不認為，有所謂的絕對。

至於這些壟斷的事情，你研究的比我透徹，所以我投降...

您就消消氣吧。


另外我覺得微軟，有受到你說的這些模式的影響了，也在尋求改變了，不過當然目的也是要找出新的獲利模式。<--這一句是我個人感受，我沒有事證可以舉例。

其他的公司也是如此，也是不斷的在找獲利模式。

有人賺錢，勢必就有人花錢。這只是一個循環的道理。

但不要誤會我的意思。

我沒有說你一定要拿錢他們花，也沒有說你一定不要拿錢給他們花。

這個是由你自己選擇，無關乎內疚，道德。我沒有要拿這個來壓你的意思。



另外這是我個人的感覺，玩個Linux，有必要搞到那麼複雜嗎？
想玩就玩，你自己就會找出各種理由說服你自己玩。而且還是不斷的玩，玩到無法自拔。當你不想玩的時候，即使這些理由多棒，多讚，不想用就是不想用。當然，這是我把Linux當成玩具，這個觀點說出來的話語。

若我從你說的壟斷的角度來看。我也會說出跟你同樣的話語來說服我自己。

wikitrue 寫到：
首先，一個OS並非洋芋包裝，而是滑鼠、手提包、電源線才是一個電腦的包裝，而這些東西，有不少廠商列為 "附件"，你甚至也不一定須要買！

何所謂 " 不公平競爭" ：
① 當你買一部PC時，裡面要是含了Windows，一定是你花了4千多至6千多元的代價買的（依版本而定），而硬體商也幫它們寫好了驅動；反觀Mac、Linux，兩者都是免費，但Linux甚至替很多不預裝Linux的寫好了開源驅動，而Mac也可以裝在少數的PC上，Firefox也寫了網上的免費OS，

Mac 和 Linux 免費不一定等如完全不會產生不公平競爭的。例如網路標準、檔案格式支援，對開發 APPS 及上架的限制也有可能會產生不公平競爭。只是有些東西是比較無形的，如果 Linux 變成像 Android 等的模式出現在產品上，或許還有可能造就不公平競爭的。（我不是說您說的事實不對，只是這種比較也有限制）

題外話，其實 Apple 有很多專利權的控告，打擊對手，可不可以說造就了合法地不公平競爭呢？端看您認為軟體專利算不算是一種公平的制度吧……

Marco 寫到：
我想不通，國小國中高中離出社會還很遠，
有必要一定要花納人的錢買office嗎?

公司行號要用什麼系統，我一點意見也沒有
那是花他自己的錢

但國小國中高中由政府付錢幫忙微軟做生意
我就有意見啦

我不知道版主住哪裡，在我家這個社區2000多戶裡，
電腦不是Windows的，只有我一台，真的。
甚至絕大多數人，連Linux是什麼都沒聽過，
就連鄰居家裡唸資管的小孩，
放學回家也只想開著windows上網打怪去。

前一陣子國中老師搬新家，我們幾個老同學去探視，
她聽說我懂「一點點點」電腦，拿著iPAD問說為何沒法上網。
才發現，她根本不知道什麼是wifi ap，
搬家時沒帶走就這樣連著網路線一起留給新屋主了。

這種大環境，您要求國中小學教育不要用微軟？
別說有沒有那個師資，就說您沒意見。
其它99%的家長恐怕先上凱道抗議了！

老實說，我覺得Linux最大的特點，就只是突顯我們比較專業如此而己。
整天抱著終端機，為了「可以編輯修改config檔」沾沾自喜。
總以為每個使用者都應該知其然，也要知其所以然，
等到再也找不出理由辯護時，
再冠冕堂皇丟句「反正Linux本來就不是Desktop面向」

把您的不滿去針對自由社群那些冥頑不靈的開發者吧！
想想看當初MSN是怎麼把ICQ打趴在地的？
ICQ直到今天還不肯提供繁體中文語系檔，
難道不該在台灣繼續趴著嗎？
不在乎使用者的廠商，有什麼資格要求自己產品的市場佔有率？

換個角度想，國中小學有教學生使用ios/android嗎？
現在人手一支智慧手機/平板電腦是怎麼回事？
國中小學有教學生怎麼用LINE嗎？
LINE取代What's APP又是什麼道理？

JR148 寫到：
青島一號寫道:
.........
離開校園後，我才知道社會上連26個英文字母都唸不全的人比例有多高，
台灣不是歐美國家，想推動Linux？先去把那些說明文件中文化弄好來吧。

.................................................
我26個英文字母可以唸得全...
但是
在2009年時，若不是找到有中文化版本的B2D-KGB
恐怕在「網路設定」時就陣亡了

所以，「中文化、簡單、易上手」應是推廣重點吧?

(只是我說這些，好像離題遠了)

不會離題，還蠻貼切的。這可能也是一種門檻。

我有時候連中文文件，不見得會讀了或是讀通了，更何況是英文。


呵呵，分享我最近的經驗，我的感覺是，英文的文件其實是很足的。
很多概念都有紀錄起來。我以前怎麼都沒去翻過這些。還要一知半解個老半天。

我最近就是有靜下心，針對某個想要了解的議題，
好好的去閱讀英文的文件。
就會找到一些以前想要知道的答案。然後在搭配一些網路上的文章，
去摸索一些概念的片段，慢慢就會觸類旁通，把這些想要了解的概念，拼圖拼起來了。
我英文其實也沒有很好，大部分我都用猜的，當然我還是了解一些基本的詞彙代表的意義拉。還要做一些測試，譬如改了什麼檔案，會影響什麼。或是要下什麼指令，才能達到我要的功能。

但這只是我個人土法煉鋼的學習方式。不見得適用每個人。

然後就把一些看到東西，紀錄在部落格，

自己可以看，別人未來也許會查到相同的議題。

可能紀錄的某些點，讓查到的人觸類旁通。

我通常就是這些網路文章的受益者。

不過有可能別人會看不懂我寫的紀錄。

因為可能是看到一些片段的紀錄。或是我只會意會，不會言傳。

即使如此，我有時間，就會盡量把自己看到的紀錄下來摟。或多或少，都會有些功用的。至少自己忘了，也可以回顧這些東西，將記憶喚回來。或是來來回回好幾次，把這些概念內化。不過有些細節，不需要真的要記住，因為有時候記住了，不常用還是會忘，或是隨著版本更新，細節會有些許上的不同。但大方向的脈落是相同的。

沒有紀錄的話，若真的忘了, 就再探索一次，有時候還會發現新東西
有時候英文的關鍵字是比較容易找到答案。

我覺得有時候只是不知道去哪裡找資料而已。

或不得其門而入，不知道從何找起。

或是即使已經有文件在那，也抓不到訣竅入門。

有時候我是經過一些折騰，旁敲側擊之後看了一些文章後，有一天就通了。我就了解我一直想要尋找的答案了。

但不要誤會我，我不是說一定要學好英文，再來學Linux。
真的想學，還是可以找到答案的。有時候是需要一些概念補足後，就會融會貫通的。而且有些概念你學起來了，基本上都是通用的，大同小異。表面看起來不一樣，但仔細去看，模式其實都一樣。

當然最重要的是需要花一些時間去消化吸收這些概念的。

青島一號 寫到：
老實說，我覺得Linux最大的特點，就只是突顯我們比較專業如此而己。
整天抱著終端機，為了「可以編輯修改config檔」沾沾自喜。
總以為每個使用者都應該知其然，也要知其所以然，

我個人覺得，只是「可以編輯修改config檔」不見得比較專業。
能設計和架構這樣的系統，讓你可以使用的，才稱得上專業。

但我不是要一竿子打翻一船人
「可以編輯修改config檔」，有些人，還是很了解整個系統。
可以玩到讓人嘖嘖稱奇的。
不見得在Linux，在其他的OS也是有這樣的人。

而我也是屬於只會修改幾個基本的設定檔。而且還一知半解。
所以我一點也不會覺得自己專業。

不過會沾沾自喜是真的，因為我把linux當個人的玩具，探索到新的東西，當然會自High摟。這真的屬於個人的樂趣阿。

但我一直以來都不會強迫別人一定要用Linux。
每個人有屬於它自己適合的OS。
有些周遭的親友，使用Windows都不見得能上手了。叫他們使用Linux，到時候三天兩頭來煩我，不是要搞死我自己，這時候我就會慶幸還好有Windows可以讓他們使用，雖然有時候還是要不厭其煩的教他們怎麼使用，有時候問的問題，連我自己也不會，還需要摸索。反倒現在的智慧型手機的OS，他們都比我還會用，我都還要請教他們勒，這時候我就覺得他們比我專業。

所以我從來也不認為我用Linux就比較專業，只是目前Linux還有很多概念，對我來說，是未知的東西，可以讓我探索就是了，而我只是從探索中找到一點樂趣。

青島一號 寫到：

整天抱著終端機，為了「可以編輯修改config檔」沾沾自喜。
總以為每個使用者都應該知其然，也要知其所以然，
等到再也找不出理由辯護時，
再冠冕堂皇丟句「反正Linux本來就不是Desktop面向」

現實生活中知其所以然，是有其用意的。

知其所以然，是可以分成了解程度的深淺。
不見得要完全了解全貌，但總要了解基礎的吧。或是根據你想解決的問題，了解到某種程度吧

就像你舉的例子，國中老師，了解到的程度，只有到電腦可用來上網。
所以遇到更深層的問題的時候，就會不知所措，需要求助別人來幫忙解決。

也許你會說，電腦就是要設計到，什麼都不用了解，你想什麼，它就會幫你做好好的。
只能說現在的世界，還沒有發展到那樣的程度，可以心想事成。

就像電視機，人人都會看，也知道遙控器按一按就可以看，可以轉台。
但是當有一天你按了沒有反應，你應該根據你知道可以能發生的狀況，去做初步的排除。
至少你會去檢查遙控器有沒有裝電池，電視的電線有沒有被拔掉。
這些只需要你了解遙控器要裝電池，電視要插電。了解這些概念，目前應該沒有很難吧。
並沒有要求你要知道電池怎麼做出來的的，或是發電廠出了什麼狀況。
這些基礎的狀況都排除，也許你就會判定電視機壞掉了，需要送修了。
這時候我想不是每個人都可以修好電視機的吧。大部的人也不會怪自己不知其所以然吧。


至於「知其所以然」要到什麼程度要由你自己決定，
你也可以選擇什麼都不知道，什麼都不曉得，全部委託別人啊，
這也是一種方式，沒有人限制你不行這樣做。
但你要接受相對要付出的代價摟...

另外，我理解你要表達的那樣的狀況，作業系統也還有進步的空間，我認同。
但有時候解決問題，不見得要等到系統進步。
或是發生問題，不見得單純是系統設計上的問題。
有時候只是操作上的不理解所導致的。

而我這篇也只是要表達，現實生活中「某種程度的知其所以然」，還是有其必要性的。不見得是要套用在使用Linux上面。

wikitrue 寫到：其實我的想法很簡單，Windows跟硬體廠商簽約，導致大家非買不可（只有少數過期機種有空機有賣，新品"幾乎"只能看運氣），即便你已有同樣的Windows系統（譬如：曾經自己升級單買過），OEM廠它們依舊會強迫你 "再買一次"，我叫這為 "不公平競爭"，只要我有能力，就繼續抵制而已。

根本大錯特錯！！！

微軟用戶終端協議(MS EULA)允許所有的消費者
在不願意遵守EULA的情況下跟硬體廠商要求OS部分的退款
如果硬體商不願退還款項，微軟還會主動出面介入替你要求退款
這種事情不論國外還是在台灣都發生過

而且Windows OEM根本沒有到幾千元
合理的範圍在800NT~1500NT左右
而且好幾年前就是如此了，不是突然間變這麼便宜

還有不論Android跟iOS, MAC OS
他們通通都要錢，我不懂你從哪裡覺得他們不用錢
Android只有AOSP不用錢，是真正可以合法開源使用的OS
但重點是AOSP釋出的是源碼，你在外面門市購買的手機
例如紅米，HTC M8，三星S5
他們的Android系統全部都是要付給Google授權費的

最後再強調Linux不是免費！！！
Free在這裡不是叫做"免費"
Free這個單字有免費的意思，但用在這裡的時候並沒有
Free在這裡意指"自由"
如果連這個最簡單的前提，都搞不清楚
那你說了那麼多，其實也等於甚麼都沒有說

青島一號 寫到：
政府撐腰？身為版主需要這麼偏激嗎？

微軟帝國畢竟不是一天造就的，
Linux也不過是這幾年拜ubuntu之賜才有了個「稍微」簡單易用的方案罷了。
更扯的是，還有人喜歡反其道而行，
去看看Arch，自從捨棄AIF之後，
想安裝？除了高手，誰看得懂網路上那些wiki裡面在寫些什麼？

請問你真的有看ARCH WIKI跟安裝過ARCH嗎？
基本上你很難找得到比ARCH WIKI更好的WIKI了
教學不再跟你來教科書那一套，廢話理論一大堆
只告訴你作法，現在的安裝基本上廢除引導功能
我不覺得是開倒車，更不是甚麼只有高手才能用
反而更加簡單了，安裝只要chroot就好了
我以前還要截圖寫教學，因為Arch當時的安裝確實有門檻在
http://antimalicious.blogspot.tw/2009/04/archlinux.html
但現在只需要文字說明，就可以很快的完成安裝
所以我不認為真的有那麼難，反而更有助於推廣Arch

消費者意識抬頭

我想很多人的心理或許停留在，"Windows比較簡單"的心理，而對於我所說的
"強迫性消費" 不解，我舉個例子：

一種很平常的說法，新機非得內附OS，不然怎麼用？如果OEM廠商跟微軟簽約，大家也都習慣用Windows，為何還須爭執呢？

我拿筆電的手提袋為例：如果是第一次用筆電，你可能很須要類似的袋子（幾百元至1千多元不等），所以你願意花錢（一般都附在售價中），這樣是正確的消費觀念，我們並沒有必要去抱怨。

但如果是第二次買，你就覺得多餘了，加上有點貴，若商家將此列成 "選購品"（事實是有商家確實如此做），那在你一定選擇不買，這樣也是好的買賣互動。

我所求的，是有合理的選擇，而不是"強迫我買另一次"，差不多或完全一樣的東西。

順帶一提，有時候（但很少）會有夠新的機種是空機在賣（通常大賣場絕對不會有這情形），價錢少近7千元（因為少了Win7，Win7的價就是6千9百多），難道你們不寧願買這類的商品（因為你們絕不是第一次用電腦的菜鳥，家中沒半片OS光碟），甚至希望這樣的事有天可以成為常態嗎（就是可要求空機或含OS），請不要用手機來舉例做反證，不只是因為它們的OS多數免費（Windows的我不知道），因為筆電和桌機，網路上不時都有舊型新機（非二手），不附OS的在賣（因為機種是雙核，還不錯用，但OS微軟已不支援，或將不支援，如XP），你們並不排斥，認為廠商不附OS是不負責的吧！

至於有人覺得Windows介面容易上手，微軟在安裝上與人性化方面下的功夫深，自然人家要用，這在我的經驗來說，是個錯覺。

聽說最人性化的介面是Apple，但他們依舊在Desktop完全不敵Windows，只能靠他們自己創新製造的手機贏回一成。

我年紀有點大（中年），身旁能提問的人多數年紀比我還大，沒什麼人可以隨機教我電腦，我開始去中央圖書館，希望用電腦索引一些資料時，不知IE、"開始" 選單裡的東西為何，即使是用中文寫的，點選了也莫名奇妙，也不知輸入法在何方（不懂快捷鍵），後來去電腦班，老師說話快，只要跟我年齡相仿，或經驗相似的人，都跟我一樣趕不上，甚至有人因此當場腹痛；那電腦班還附了兩台電視螢幕，對我們某些人照樣很難....。

我想一般中小學可能是最大關鍵，學校只用微軟，從小慢慢來，自然覺得不費吹灰之力，但我說那是個錯覺。
任何東西，在學習時都會有困難，但是那並非是win容易，linux難；而是你 "已經" 習慣Win，Linux會讓你覺得好像得重來，好像當初我學Win一樣。

政府常稱我們為科技島，當然是指IT業，但我們很拘泥在硬體製造上，如果軟體上要有作為，應該讓學生在學校適應Linux、自由軟體的內容；因為只有這種GPL授權的東西，才能自由的讓你在其上建造、累積你自己的東西，而不違法；即使韓國（聽說網上活動也淨是Win獨占）三星、Google要搞東西，還是用了Linux為底，台灣的資訊方面要有展望，必須在學校就開始介紹GNU/Linux才對！

wikitrue 寫到：
順帶一提，有時候（但很少）會有夠新的機種是空機在賣（通常大賣場絕對不會有這情形），價錢少近7千元（因為少了Win7，Win7的價就是6千9百多），難道你們不寧願買這類的商品（因為你們絕不是第一次用電腦的菜鳥，家中沒半片OS光碟），甚至希望這樣的事有天可以成為常態嗎（就是可要求空機或含OS），請不要用手機來舉例做反證，不只是因為它們的OS多數免費（Windows的我不知道），因為筆電和桌機，網路上不時都有舊型新機（非二手），不附OS的在賣（因為機種是雙核，還不錯用，但OS微軟已不支援，或將不支援，如XP），你們並不排斥，認為廠商不附OS是不負責的吧！

根本胡扯一通
上篇寫了你沒看嗎？
Win7 OEM也是有分的
旗艦，家用，家用進階
除了旗艦比較貴外，其他的版本授權費用都在800~1500
如果量夠大，單一授權低於800也不是不可能
外面大賣場，有多少台電腦是直接搭售WIn7旗艦版？
多少比例是這樣賣？除非特別要求，一般搭到家用旗艦已經很好了
就算搭售的是旗艦版，也不可能到6~7千
機器跟OS拆賣可以便宜6~7千根本不可能
說謊麻煩也請打個草稿

wikitrue 寫到：
聽說最人性化的介面是Apple，但他們依舊在Desktop完全不敵Windows，只能靠他們自己創新製造的手機贏回一成。

請問你真的用過MAC OS嗎？
真的有用過再來說
不要老是聽人說聽誰說！
MAC OS的桌面一向都在Windows之上
桌面便利性，跟OS佔有率你把它綁在一起看了
才會有這種張飛打岳飛，講話牛頭不對馬嘴的問題

wikitrue 寫到：
政府常稱我們為科技島，當然是指IT業，但我們很拘泥在硬體製造上，如果軟體上要有作為，應該讓學生在學校適應Linux、自由軟體的內容；因為只有這種GPL授權的東西，才能自由的讓你在其上建造、累積你自己的東西，而不違法；即使韓國（聽說網上活動也淨是Win獨佔）三星、Google要搞東西，還是用了Linux為底，台灣的資訊方面要有展望，必須在學校就開始介紹GNU/Linux才對！

這段完全是胡說！！
為什麼用Linux才能建造累積自己東西不違法？
用Windows就會違法？！
不懂，這什麼跟什麼？
什麼樣的邏輯可以得出這種結論？