wikitrue 寫到：
因為你已經看了66樓，但我是指199元、200元USD的是，你卻一直說少於30元，而且說我說謊。
我中間對freeware；free software（前面我也是用分號隔開的）的說明居然不見了，等下我會補上。

是你自己沒看清楚我說什麼吧？
我說授權費的RANGE很大，800～1500左右都有
普遍就是這個行情了，你卻一直拿這幾個退款的199, 200USD咬著不放
而且我沒一直說少於30USD
這種根本就是少數中的少數
我自己可沒把30USD當做常態
所以我不懂你想要說什麼？

所以我說你國文不好啊
分號是這樣用的嗎？
分號本來就有前後同義的表示用法
你這樣用本來就是兩者意義相同的用法
難道你沒有查過英文字典嗎？
錯了就錯了，我也是人我有的時候也會搞烏龍
實在沒有必要連這種都硬坳...
還自己打的說明會不見？
那為什麼其他沒有不見就這邊不見呢？

有關free software與freeware的差異，我當然知道，但因為正在談強迫性 "購買"，自然箭頭指像Ubuntu 等Linux版的免費取向，因為在說如果一個人只想買硬體，要是免費（或幾乎免費）自然就不在抗議之中了。Google雖然用Linux，但Android並不開源，我是怕人混淆，才寫英文原文，不是因為認為他們完全一樣，才附英文字的。

Mac他們本身就是硬體商，也同時是零售商，事情自然可以自己規定自己，自己服務自己，與強不強迫，讓人幾乎無從選擇無關，是你願意不願意接受他們的特殊模式而已。

說到Eula條款可退OS的錢，Lawliet給的連結，雖然有退，但我說其中第二個連結，下面的Note有註明Acer的政策在各國不同，不一定能得到"全部退費"，跟那案子似乎只得到叫vista basic的退款而已，而不是機內的vista home premium，你有好的解釋嗎？Lawliet避而不談這些，卻指摘我回答只會挑軟的。更不用提其他連結退款為199、200美元，只會一直堅持很多不上30美元！

在最早的一個連結我看到附圖中Eula下方有個選項：◙ 我接受授權條款（必須接受才能使用電腦），而上方◘我接受授權條款（必須接受才能使用windows），這兩項加起來一看，豈不是不勾不能用電腦（不只是不能用Windows），這點他也半點反應全無，只一直強調，Windows是讓你有選擇的，Windows很便宜，我則只說謊，跟不識相！？

我已經看見你在71樓說了否定你在69樓的東西：

#69樓的話是如此

Lawliet 寫到：

就是指vista的售價啊
請問你哪裡有問題？
還是你認為所有搭機裡面不管OEM還是隨機版
全部都是199, 200USD？
那可就錯了
30USD不到的可多了
如果是你該不會也要花好幾個月退30USD吧？

#71樓

Lawliet 寫到：
是你自己沒看清楚我說什麼吧？
我說授權費的RANGE很大，800～1500左右都有
普遍就是這個行情了，你卻一直拿這幾個退款的199, 200USD咬著不放
而且我沒一直說少於30USD
這種根本就是少數中的少數
我自己可沒把30USD當做常態
所以我不懂你想要說什麼？

還有你說我做錯事不認（你才是）

Lawliet 寫到：
分號本來就有前後同義的表示用法
你這樣用本來就是兩者意義相同的用法
難道你沒有查過英文字典嗎？
錯了就錯了，我也是人我有的時候也會搞烏龍
實在沒有必要連這種都硬坳...

分號的意義是要說的還沒結束，並不是前後同義的義意（也不在27樓，在41樓）
同義則用舉例時用頓號。（freeware、free software）

wikitrue 寫到：
分號的意義是要說的還沒結束，並不是前後同義的義意（也不在27樓，在41樓）
同義則用舉例時用頓號。（freeware、free software）

不好意思，容我說個話
分號是指符號後面的部分跟前面的有相關以及其他(見wiki連結)
分號
頓號是指同類或表示順序用

JR148 寫到：
wikitrue 寫到：
..............
你依舊無法只買空機呀！我是實質去問賣場經銷人員的，
..................


我現在用的桌機是 AS..牌，在順...買的，AMD4核心...空機喔，!

買的時候就向賣場經銷人員指明不要有任何作業系統的，可用ubuntu的... 她就說 有
給我當場試用，然後即買的

所以，您的說法有待啇榷喔~

這其實我已在39樓的中段有交待：

wikitrue39樓的發言 寫到：
順帶一提，有時候（但很少）會有夠新的機種是空機在賣（通常大賣場絕對不會有這情形），價錢少近7千元（因為少了Win7，Win7的價就是6千9百多），難道你們不寧願買這類的商品（因為你們絕不是第一次用電腦的菜鳥，家中沒半片OS光碟），甚至希望這樣的事有天可以成為常態嗎（就是可要求空機或含OS），請不要用手機來舉例做反證，不只是因為它們的OS多數免費（Windows的我不知道），因為筆電和桌機，網路上不時都有舊型新機（非二手），不附OS的在賣（因為機種是雙核，還不錯用，但OS微軟已不支援，或將不支援，如XP），你們並不排斥，認為廠商不附OS是不負責的吧！

後來是指Eula條款能不能讓你隨心所欲的買你要的電腦為空機（特別指的是新型機），答案是雖有人作過，但很困難，也未必照機內已裝版實退，中文的條款甚至有"可能的語誤", 導致感覺像如果你不同意用Windows，就不能用此電腦，詳情請看45樓

至於上樓頓號的事

nana 寫到：
不好意思，容我說個話
分號是指符號後面的部分跟前面的有相關以及其他(見wiki連結)
分號
頓號是指同類或表示順序用

這應是認同我的吧，我不覺得跟我的形容有什麼差距，只是換個說法罷了！

wikitrue 寫到：
至於上樓頓號的事

nana 寫到：
不好意思，容我說個話
分號是指符號後面的部分跟前面的有相關以及其他(見wiki連結)
分號
頓號是指同類或表示順序用

這應是認同我的吧，我不覺得跟我的形容有什麼差距，只是換個說法罷了！

真是非常抱歉，用法不對。
看這個網頁比較容易懂

wikitrue #41 寫到：
Linux是自由軟體，以它為底的，多數是也是免費軟體（freeware；free software）

問題出在哪？
freeware
free software
1﹑並非獨立句子。
2﹑並非複句。
3﹑free software並非freeware的轉折。
4﹑free software並非freeware的意外感受。
5﹑free software並非freeware的總結。
6﹑free software和freeware無並列或對比。

To: Wikitrue

如果我沒解讀錯誤，目前討論的應該是你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的問題。


分成兩種狀況，「空機」和「非空機」

1.目前實際的狀況，是否可以買到「空機」？
若可以買到「空機」，是否成立你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的說法?


2.目前實際的狀況，買到「非空機」，是否有提供你選擇，可以退回OS這部份？
若有提供你選擇，可以退回OS這部份，是否成立你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的說法?

然後根據以上這些答案，你可以跟你之前的論述來比較，是否有出入？
若沒有出入很好，若有出入，我想你自己知道該怎麼做。
不是針對你，只是這樣才能不被混淆一些概念，或模糊了討論的焦點。

wikitrue 寫到：
有關free software與freeware的差異，我當然知道，但因為正在談強迫性 "購買"，自然箭頭指像Ubuntu 等Linux版的免費取向，因為在說如果一個人只想買硬體，要是免費（或幾乎免費）自然就不在抗議之中了。Google雖然用Linux，但Android並不開源，我是怕人混淆，才寫英文原文，不是因為認為他們完全一樣，才附英文字的。

Mac他們本身就是硬體商，也同時是零售商，事情自然可以自己規定自己，自己服務自己，與強不強迫，讓人幾乎無從選擇無關，是你願意不願意接受他們的特殊模式而已。

說到Eula條款可退OS的錢，Lawliet給的連結，雖然有退，但我說其中第二個連結，下面的Note有註明Acer的政策在各國不同，不一定能得到"全部退費"，跟那案子似乎只得到叫vista basic的退款而已，而不是機內的vista home premium，你有好的解釋嗎？Lawliet避而不談這些，卻指摘我回答只會挑軟的。更不用提其他連結退款為199、200美元，只會一直堅持很多不上30美元！

在最早的一個連結我看到附圖中Eula下方有個選項：◙ 我接受授權條款（必須接受才能使用電腦），而上方◘我接受授權條款（必須接受才能使用windows），這兩項加起來一看，豈不是不勾不能用電腦（不只是不能用Windows），這點他也半點反應全無，只一直強調，Windows是讓你有選擇的，Windows很便宜，我則只說謊，跟不識相！？

wikitrue 寫到：
我已經看見你在71樓說了否定你在69樓的東西：

#69樓的話是如此

Lawliet 寫到：

就是指vista的售價啊
請問你哪裡有問題？
還是你認為所有搭機裡面不管OEM還是隨機版
全部都是199, 200USD？
那可就錯了
30USD不到的可多了
如果是你該不會也要花好幾個月退30USD吧？

#71樓

Lawliet 寫到：
是你自己沒看清楚我說什麼吧？
我說授權費的RANGE很大，800～1500左右都有
普遍就是這個行情了，你卻一直拿這幾個退款的199, 200USD咬著不放
而且我沒一直說少於30USD
這種根本就是少數中的少數
我自己可沒把30USD當做常態
所以我不懂你想要說什麼？

還有你說我做錯事不認（你才是）

Lawliet 寫到：
分號本來就有前後同義的表示用法
你這樣用本來就是兩者意義相同的用法
難道你沒有查過英文字典嗎？
錯了就錯了，我也是人我有的時候也會搞烏龍
實在沒有必要連這種都硬坳...

分號的意義是要說的還沒結束，並不是前後同義的義意（也不在27樓，在41樓）
同義則用舉例時用頓號。（freeware、free software）

wikitrue 寫到：

JR148 寫到：
wikitrue 寫到：
..............
你依舊無法只買空機呀！我是實質去問賣場經銷人員的，
..................


我現在用的桌機是 AS..牌，在順...買的，AMD4核心...空機喔，!

買的時候就向賣場經銷人員指明不要有任何作業系統的，可用ubuntu的... 她就說 有
給我當場試用，然後即買的

所以，您的說法有待啇榷喔~

這其實我已在39樓的中段有交待：

wikitrue39樓的發言 寫到：
順帶一提，有時候（但很少）會有夠新的機種是空機在賣（通常大賣場絕對不會有這情形），價錢少近7千元（因為少了Win7，Win7的價就是6千9百多），難道你們不寧願買這類的商品（因為你們絕不是第一次用電腦的菜鳥，家中沒半片OS光碟），甚至希望這樣的事有天可以成為常態嗎（就是可要求空機或含OS），請不要用手機來舉例做反證，不只是因為它們的OS多數免費（Windows的我不知道），因為筆電和桌機，網路上不時都有舊型新機（非二手），不附OS的在賣（因為機種是雙核，還不錯用，但OS微軟已不支援，或將不支援，如XP），你們並不排斥，認為廠商不附OS是不負責的吧！

後來是指Eula條款能不能讓你隨心所欲的買你要的電腦為空機（特別指的是新型機），答案是雖有人作過，但很困難，也未必照機內已裝版實退，中文的條款甚至有"可能的語誤", 導致感覺像如果你不同意用Windows，就不能用此電腦，詳情請看45樓

至於上樓頓號的事

nana 寫到：
不好意思，容我說個話
分號是指符號後面的部分跟前面的有相關以及其他(見wiki連結)
分號
頓號是指同類或表示順序用

這應是認同我的吧，我不覺得跟我的形容有什麼差距，只是換個說法罷了！

samwhelp 寫到：
To: Wikitrue

如果我沒解讀錯誤，目前討論的應該是你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的問題。


分成兩種狀況，「空機」和「非空機」

1.目前實際的狀況，是否可以買到「空機」？
若可以買到「空機」，是否成立你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的說法?


2.目前實際的狀況，買到「非空機」，是否有提供你選擇，可以退回OS這部份？
若有提供你選擇，可以退回OS這部份，是否成立你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的說法?

這問題應留給 Wikitrue 答。但基本上這個世界除了有人立法規定或者把不買的人殺掉之類的，都很難叫「強迫購買」，就算全世界只一有種電腦產品可以選擇，都可以選擇不買。那麼其實這是不是一個「假議題」？

不過對不起，我學識不博，「強迫性購買」是不是另一個學術的詞語，指有些人不消費不可，否則會出現情緒焦慮的意思？還是有人可以消歧義？
http://en.wikipedia.org/wiki/Compulsive_buying_disorder
英文是「Compulsive Buying」吧？

三腳貓Threelegcat 寫到：

samwhelp 寫到：
To: Wikitrue

如果我沒解讀錯誤，目前討論的應該是你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的問題。


分成兩種狀況，「空機」和「非空機」

1.目前實際的狀況，是否可以買到「空機」？
若可以買到「空機」，是否成立你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的說法?


2.目前實際的狀況，買到「非空機」，是否有提供你選擇，可以退回OS這部份？
若有提供你選擇，可以退回OS這部份，是否成立你所謂的「強迫購買」和「再買一次」的說法?

這問題應留給 Wikitrue 答。但基本上這個世界除了有人立法規定或者把不買的人殺掉之類的，都很難叫「強迫購買」，就算全世界只一有種電腦產品可以選擇，都可以選擇不買。那麼其實這是不是一個「假議題」？

To Threelegcat:
看了您這篇，www單一性這個例子還真有趣，沒有去聯想過，多了一個可以思考的例子，查了「Wiki」的「壟斷」連到這一頁